Ep.20 ”外”からの経営変革

00:00:02: こ ん に ち は 、 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る 盛 岡 平 で す 。 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル 。 こ の 番 組 で は 、 大 手 事 業 会 社 の 経 営 経 験 を 持 ち な が ら 、 現 在 経 営 婚 サ ル タ ン ト を さ れ て い る ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん と 一 緒 に 、 変 革 を リ ー ド し て き た 当 事 者 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 、 企 業 変 革 の リ ア ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 。 今 回 の テ ー マ は こ ち ら 。 外 か ら の 経 営 変 革 。 前 回 で す ね 経 営 変 革 が ど の よ う に 始 ま る の か と い う お 話 を し て い た だ い た ん で す け れ ど も そ の 話 を 受 け て で す ね お 二 人 が も う ち ょ う ど 話 し た い こ と が あ る と い う こ と を 伺 い た ん で す け れ ど も ど う い う こ と な ん で し ょ う か

00:00:43: 前 回 で す ね 最 近 B S の 右 側 に 関 練 す る 資 本 市 場 と か そ れ に 絡 む プ レ イ ヤ ー の 方 々 か ら の 要 請 等 々 で 必 要 変 革 が 始 ま る こ と が 増 え て る ね と い う 話 を し て た ん で す け ど こ れ は も う 少 し 深 く 掘 り 下 げ て み た 方 が い い か ね と い う こ と で 特 に そ の 中 で も 金 融 プ レ イ ヤ ー が も た ら す き か け

00:01:13: で

00:01:14: な ん ぞ や と い う こ と を 少 し 今 日 は 語 り た い ね と 二 人 で 話 し て い て こ こ か ら は 田 村 さ ん に パ ト ー ン を 渡 す ん で す け ど

00:01:23: 言 葉 の 定 義 を 一 回 整 理 し た い と 思 う ん で す け ど 今 日 こ れ か ら お 話 す る 内 容 と い う の は 金 融 プ レ イ ヤ ー か ら の 要 請 で あ た り 金 融 プ レ イ ヤ ー が 企 業 変 革 の き き か け に な る と こ こ で 言 う 金 融 プ レ イ ヤ ー は 誰 の こ と と 今 日 こ こ で は い わ ゆ る フ ァ ン ド ピ ー フ ァ ン ド と か 投 資 フ ァ ン ド と か と 言 わ れ る フ ァ ン ド の 方 々 が 企 業 を 買 収 を し て で 変 革 を 進 め て い く と ま あ こ う い う タ イ プ で あ た り あ る い は い わ ゆ る ア ク テ ビ ス ト で よ ば れ る よ う な 方 々 す な わ ち 別 に 百 パ ー セ ン ト 買 収 す る わ け で は な い け れ ど も ま い く ば く か の 株 式 を 小 数 株 の し な が ら 持 て で 株 の 指 定 案 を 通 じ て 会 社 に 対 し て 変 革 を 迫 て い く な る ほ ど 要 求 し て い く 要 請 し て い く こ う い う た あ の 人 た ち も

00:02:18: い る と 最 近 よ く 聞 き ま す ね そ

00:02:20: う で す ね 最 近 よ く 聞 き ま す よ ね ま あ 総 会 期 設 は あ り ま し た け ど 今 年 も 例 年 以 上 に 多 分 株 の 指 定 の 数 て 多 か だ と 思 う ん で す が こ う い う た あ の フ ァ ン ド ア ク テ リ ピ ス ト フ ァ ン ド や ピ ー フ ァ ン ド の 方 々 が ど の よ う な 形 で 企 業 の 変 革 に 関 わ つ て い る の か ど う か と ま あ そ の あ た り を 少 し 掘 つ て み よ う か な と な ん か そ ん な ふ う に 思 ぺ ま

00:02:44: す よ ろ し く お 願 い し ま す ち な み に あ の ア ク テ ビ ス ト と か ピ ー フ ァ ン ド と い う と で す ね 昔 マ ヤ マ チ ン さ ん で す か 揚 げ た か と い う 言 葉 が で す ね す ご い 流 行 ひ た と 思 う ん で す け ど 実 際 に と こ と ど う な ん で し

00:02:56: ょ う そ う で す よ ね あ れ は い つ 頃 で す か ね 、 再 生 フ ァ ン ド ブ ー ム の 頃 で す か ら 、 も う だ い ぶ 昔 に な る と 思 い ま す け ど 、 ド ラ マ が あ て 、 励 た か と 。 あ の イ メ ー ジ が 非 常 に 日 本 で は フ ァ ン ド イ コ ー ル を 励 た か と い う 、 あ の イ メ ー ジ が 定 着 、 そ も そ も 励 た か に も 失 礼 な 気 も し ま す け ど 、 定 着 し て し ま う の で 、 な ん か す ご く イ メ ー ジ が 良 く な い と 、 フ ァ ン ド に 狙 わ れ る と か 言 う わ け で す け ど 、 乗 ら れ る と か 。 言 う わ け で す け ど ち ょ と 一 旦 冷 静 に な り ま ず わ れ わ れ た だ し く こ の フ ァ ン ド と 言 わ れ る 人 た ち の あ る い は ア ク テ ビ ス ト と 言 わ れ る 方 々 の こ の 事 業 モ デ ル を た だ し く 理 会 を し て 何 が 企 業 と し て 取 り 入 れ る べ き も の で 何 は そ う で は な い の か と い う こ と を ま ず 学 ん だ ほ う が い い と 思 う ん で す ね そ の た め に 一 旦 す

00:03:54: ご

00:03:55: く 簡 単 に フ ァ ン ド や ア ク テ ビ ス の 方 々 の こ の 収 益 モ デ ル 事 業 モ デ ル と い う の を ご 紹 介 し た い と 思 い ま す け ど 私 の 頭 の 中 で は こ の こ う い た 方 々 の 設 け 方 と い う の は ザ ク ッ と 四 通 り あ る と 思 う ん で す ね い ず れ も す ご く 重 要 な ポ イ ン ト は 特 に 企 業 の 経 営 者 に と て 重 要 な ポ イ ン ト と い う の は こ の 四 つ の モ デ ル が 企 業 の 価 値 を 上 げ る と い う こ と に ど れ ほ ど 貢 献 で き る も の な の か ど う か と い う こ と を 企 業 側 の 立 場 で 評 価 し て み る と い う こ と だ と 思 う の で そ の た め に も ま ず こ の 四 つ を た だ し く 理 会 を し よ う と 思 い ま す 一 つ 目 は こ れ は す ご く 単 純 わ か り や す い も の で ア ク テ ビ ス ト と 言 わ れ る 方 も ま ず 最 初 に 要 求 す る こ と の 一 つ だ と 思 う ん で す け れ ど 企 業 に は 価 値 を 運 ん で い る 事 業 と 価 値 を 運 ん で い な い も の が あ る と 言 う て み れ ば そ の 足 し 算 で 企 業 の 価 値 と い う の が 存 在 し て い る ん だ と こ う い う ふ う に シ ン プ ル に 考 え た と き に こ の 価 値 を あ ま り 生 み 出 し て い な い も の 例 え ば 有 給 資 町 と か 今 そ の 典 型 で す よ ね こ う い け た も の は あ れ は あ り あ ま る キ ァ ッ シ ュ み た い な の も そ う か も し れ ま せ ん こ う い け た も の は あ ま り 価 値 を 増 幅 さ せ て な い の で あ れ ば 株 主 に 還 元 し て く だ さ い と す な わ ち 例 え ば 配 当 で 返 す だ と か こ う 自 社 株 害 を す る だ と か そ う い え た こ と に よ り て 株 主 に 利 益 を 還 元 し て く れ と こ れ が あ の い わ ゆ る 株 主 に 対 す る 利 益 還 元 作 を 要 求 す る と 言 う や つ で す ね こ れ は 確 か に あ の そ れ を し た と こ ろ で 企 業 の 価 値 が 増 え る ん で す か と 言 わ れ る と 短 期 的 に 別 に 増 え て い る 話 で は な い と む し ろ 株 主 に 関 係 し て し ま う の で そ れ を ま た 企 業 と し て 何 か 次 の 事 業 に 活 か す と い う こ と を 諦 め る と い う こ と で す か ら で も ど う せ 何 も 使 わ な い ん で し ょ と そ の ま ま 寝 か し て る だ け だ た ら 返 し て く だ さ い と い う の が こ の ま ず 一 つ 目 の モ デ ル で す ね な の で 逆 に 言 う と 企 業 は そ う い う た 価 値 を 運 ん で い な い よ う な 非 事 業 資 町 を い か に 減 ら し て む し ろ 授 業 側 に 回 し て い く 道 筋 を 示 さ な い と い け な い 示 せ な い の で あ れ ば 返 し て く だ さ い と い う こ と に な る

00:06:33: 何 を 刺 す ん で し ょ う

00:06:38: こ こ で 言 う 企 業 価 値 と 言 う の は 仮 に そ の 企 業 が 存 続 し て い い た 時 に 生 み 出 す で あ ろ う 将 来 キ ァ ッ シ ュ で す 将 来 例 え ば 来 年 さ 来 年 五 年 後 十 年 後 に 生 み 出 し て い る で あ ろ う キ ァ ッ シ

00:06:54: ュ

00:06:55: の 総

00:06:56: 額 な る

00:06:56: ほ ど こ れ が ま あ す ご く 単 純 に 言 う と そ の 企 業 の 価 値 で す よ ね も ち ろ ん 世 の 中 に は 金 利 器 物 が あ る の で 今 の 一 億 円 と 十 年 後 の 一 億 円 同 じ 価 値 じ ゃ な い の で そ こ は 割 り 戻 さ な き ゃ い け な い わ け で す け ど ザ ク ッ と 言 う と 将 来 生 み 出 す で あ ろ う キ ァ ッ シ ュ の 総 額 こ れ を 企 業 の 価 値 と 捉 え る の が あ れ ば 寝 て い る だ け の お 金 と い う の は 何 の キ ッ シ ュ も 新 た に 生 み 出 さ な い の で こ れ は も た い な い で す よ な と だ た ら 例 え ば 有 給 資 町 で あ れ ば そ れ は 打 て お 金 に 変 え た 上 で そ れ を 株 主 に 返 し て く だ さ い と い う の が 一 つ 目 の 論 理 で す ね こ れ で も ち ろ ん そ れ が な さ れ れ ば 株 主 と し て は 右 利 が あ る の で モ ー カ ル と い う こ と に な る こ れ 一 つ 目 の モ デ ル で す ね と て も 単 純 で す 使 わ れ な い ん だ た ら 返 し て く だ さ い と い う や つ で す ね だ か ら 二 つ 目 こ こ か ら 先 は い わ ゆ る こ う マ ジ ョ リ テ イ を と て 企 業 を し か り と コ ン ト ロ ー ル を し て い く と い う と こ ろ ま で 踏 み 込 む フ ァ ン ド の ビ ジ ネ ス に よ り 近 づ い て い く 部 分 で す け ど 二 つ 目 は そ の 中 で フ ァ ン ド と い う の は 事 業 な り 企 業 に 投 資 を す る わ け で す け ど 投 資 を す る と き に 全 部 を 、 自 分 の お 金 で や る わ け じ ゃ な い ん で す ね 。 自 分 の お 金 と い う の は 、 ち ょ と 、 表 現 は た だ し く な い で す か ね 。 フ ァ ン ド で あ れ ば 、 そ も そ も そ の フ ァ ン ド の お 金 自 身 が 、 自 分 の お 金 で な き ゃ 集 め た お 金 な わ け で す け ど 、 そ う い じ ゃ あ 集 め た お 金 で 、 株 を 、 企 業 の 株 を 買 い に 行 く 。 ま あ 、 言 う て み れ ば 、 バ ラ ン ス シ ー ト の 右 、 下 の 部 分 に お 金 を 投 入 し て い く 。 こ れ が フ ァ ン ド の ビ ジ ネ ス な わ け で す け ど も 、 必 ず フ ァ ン ド と い う の は そ れ を や る と き に 、 も う 一 つ 銀 行 か ら 借 り り を す る ん で す よ ね 要 は 自 分 た ち の お 金 以 外 の お 金 も 引 発 で き て で 企 業 を 賠 償 す る と い う こ と が 通 常 で す こ れ な ん で 通 常 か と い や 別 に 全 部 自 分 で や れ ば い い じ ゃ な い で す か と い う こ と な ん で す け れ ど も で も し な い 理 由 と い う の が あ る わ け で す こ れ 例 え ば そ う で す ね 自 分 で 何 か ビ ジ ネ ス を こ う し よ う と 言 う 時 に も じ ゃ あ 全 部 自 分 の 手 金 で や り ま す あ る い は 借 り て き た お 金 で や り ま す い ろ ん な こ う お 金 の 調 達 の 仕 方 と い う の が あ る わ け で す け れ ど も そ れ ぞ れ 調 達 し て き た お 金 と い う の は い つ ま で に ど の く ら い の 金 利 を つ け て 返 さ な き ゃ い け な い か と 必 ず 何 か そ う い う 制 約 が く つ い て い る わ け で す で フ ァ ン ド の 場 合 も 、 こ れ 同 様 で 銀 行 か ら 借 り た お 金 は い く ば く か の 利 息 を 支 払 い し て 返 し て い か な き ゃ い け な い と 。 た だ 、 こ こ に 非 常 に 面 白 い 仕 組 み が あ つ 例 え ば あ る 会 社 を 百 億 円 で 買 い ま し た と そ の 会 社 は 百 億 円 の 企 業 と し て の 価 値 が あ る 会 社 な の で 百 億 円 で 買 い ま し た た だ し そ の 百 億 円 を 全 部 自 分 た ち が フ ァ ン ド で 集 め た お 金 で ど ん と 投 入 し て 株 式 を 買 う と い う こ と で は な く て い く つ か 銀 行 か ら の 借 り 入 れ も し て そ れ で 企 業 を 買 い 取 り し て い き ま し ょ う よ う な こ と を や る わ け で す で こ れ て 企 業 の 価 値 が 先 程 は 事 業 の 価 値 と 事 業 じ ゃ な い も の の 価 値 と の 足 し 算 で す 。 と い う ふ う に 言 い ま し た が 今 言 う た 話 と い う の は ま た 別 の 見 方 で 企 業 の 価 値 と い う の は 借 り 入 れ て き た お 金 の 総 額 と そ れ か ら 純 一 さ ん 株 式 の 価 値 と の 足 し 算 で す 。 と も 言 え る わ け で す 。 要 は 超 達 し て き た お 金 が 何 ら か の 形 に 負 け た も の が 資 申 な の で 元 に 戻 す と 借 り た お 金 か 借 り た 以 外 に 調 達 し た エ ク イ テ ー カ と い う 話 に な る わ け で す で ま た 企 業 が 上 が る す る と 企 業 の 価 値 が 増 え て い る の か 増 え て い な い の か 仮 に 増 え な い と し ま し ょ う と 例 え ば 毎 年 一 定 の お 金 が も う 買 わ れ て い る ビ ジ ネ ス で す と こ の も う 借 り 度 合 い は ず ー と 増 え な い と 来 年 も さ 来 年 も そ の 翌 年 も ず ー と 増 え ま せ ん 仮 に で す よ そ う す る と 事 業 と し て 成 長 し て な い わ け で す か ら 企 業 の 価 値 は 変 わ ら な い わ け で す よ だ け れ ど も 一 定 程 度 お 金 が 儲 か れ て い れ ば 借 り 入 れ た お 金 の 返 財 は で き る ん で す よ ね 銀 利 を 通 し 払 い 返 財 を し て い く こ と は で き る と そ う す る と 例 え ば 五 年 経 ち ま し た こ の 企 業 を じ ゃ あ 買 い 客 し よ う と 言 う 時 に 企 業 の 価 値 は 変 わ ら な い 百 億 円 の ま ま な ん で す け れ ど も 借 り 入 れ た お 金 は 減 て い る と つ ま り 右 側 で 言 う と 右 上 は 小 さ く な り ま す 。 で も 総 額 が 変 わ り ま せ ん 。 右 下 が 大 き く な り ま す 。 株 式 価 値 は 大 き く な り ま す 。 企 業 の 価 値 は 変 わ り ま せ ん 。 株 式 価 値 は 増 え ま す 。 こ れ が 、 二 つ 目 の 、 彼 ら の 仕 組 み の 一 つ で す 。 レ バ レ ッ ジ は こ の 世 界 で は 良 い で す 。 レ バ レ ッ ジ で 儲 け る と い う 話 に な る わ け で す な の で こ れ は 別 に い い 悪 い の 問 題 で は な く て そ う い う た 仕 組 み で 株 式 の 価 値 を 上 げ る と い う こ と が 財 務 的 に 理 論 的 に 可 能 だ と い う こ と な ん で す よ ね で 考 え る と 会 社 と し て は そ れ が ど れ ほ ど 嬉 し い こ と か と い う と こ こ は な か な か 微 妙 な わ け で す 会 社 と し て じ ゃ あ 成 長 し て い る ん だ け ど 本 来 は さ ら に じ ゃ あ も と 仮 入 れ を し て 、 い や 返 済 す る の で は な く て 、 投 資 に 回 し ま す 。 あ る い は 、 さ ら に も と 仮 入 れ を し て 投 資 を し て い く ん で す 。 人 に 、 研 究 開 発 に 、 設 備 に 投 資 を し て い く ん で す 。 そ れ に よ り も と 成 長 し て 、 企 業 の 価 値 そ の も の を 増 や し て い く ん で す 。 で 、 な れ ば 、 こ れ は 経 営 者 と し て も す ご く 嬉 し い し 、 ま さ に や ら な き ゃ い け な い こ と な わ け で す け ど 。 必 ず し も そ う じ ゃ な く て も 株 式 価 値 だ け を 上 げ る こ と と い う の は 可 能 な の で こ れ が レ ヴ ァ レ ッ ジ と い う 設 け 方 と こ こ は 企 業 経 営 者 と し て は し ッ カ リ と 見 極 め て ま さ に 対 話 を し て い か な き ゃ い け な い と こ ろ で す よ ね フ ァ ン ド の 方 々 と ど う い う ふ う に こ の 会 社 を か じ 取 り し て い く つ も り な の か 一 体 成 長 を ど の よ う に 描 い て い る の か と い う よ う な こ と を し ッ カ リ と 対 話 を で き な い と い け な い と こ れ が 二 つ 目 と 三 つ 目 と 四 つ 目 こ れ は お そ ら く フ ァ ン ド の 方 々 も そ う で し ょ う し 、 ア ク テ ビ ス の 方 も 当 然 要 求 す る こ と の 一 つ だ と 思 う ん で す け ど 、 企 業 価 値 そ の も の を ち ゃ ん と 上 げ て い く と い う 話 で す 。 そ こ も 二 種 類 ぐ ら い あ て 、 企 業 の 価 値 と 、 先 ほ ど 将 来 キ ァ ッ シ ュ の 全 部 の 合 計 額 で す と い う 話 を し ま し た け ど 、 そ う い う 意 味 で は 足 元 ど れ ほ ど も お か か る か と い う 足 元 の 収 益 政 典 で す か ね ?

00:13:42: 資 本 ・ 収 益 効 率 。 の 話 と 将 来 も し か し た ら バ ケ る か も し れ な い と い う 期 待 成 長 期 待 み た い な も の と 大 き く 二 つ 分 け ら れ て こ れ は あ の ザ イ ム の 世 界 で は こ の 二 つ の か け 算 だ み た い ん で す け ど 足 元 の 収 益 性 か け る 将 来 に 対 す る 期 待 み た い と い う の を こ う 言 う ん で す ね こ れ は 非 常 に 重 要 で ま ず し ッ カ リ と 足 元 の 収 益 性 が 上 が く れ ば 当 然 企 業 価 値 は 上 が く と さ き の 駆 け 算 の 一 つ が 増 え る わ け で す か ら 当 然 記 憶 価 値 は 増 え て い く 記 憶 価 値 が 増 え れ ば 株 主 も 嬉 し い し も ち ろ ん 会 社 と し て も 胸 を 張 て 資 本 市 場 に 対 し て 発 表 で き る と い う こ と に な る の で こ れ を 一 緒 に 外 部 の 金 融 プ レ イ ヤ ー の 力 を 借 り て 考 え て い き ま し ょ う こ れ は と て も 健 全 な お 話 で す よ ね な の で 足 元 の 収 益 性 を し か り 上 げ る こ と に よ り 価 値 を 増 や し て い く こ れ 三 つ 目 四 つ 目 は や や 分 か り づ ら い か も し れ な い ん で す け ど 足 元 の 収 益 性 は 目 に 見 え る 形 で は 増 え て な い ん だ け れ ど も た だ い ろ ん な 将 来 の 仕 込 み が な さ れ て い て 将 来 の 成 長 の 期 待 は 非 常 に 高 ま る た だ 見 た 目 じ ゃ あ 今 年 の 決 算 処 理 を 見 る と ど れ ほ ど 成 長 し た ん で す か と い う と ま だ そ こ に は 反 映 さ れ て な い つ な わ ち 足 元 の 収 益 性 の 方 は 変 わ つ な い ん だ け ど か け 算 の も う 一 側 で す も う 一 つ 側 で す よ ね 成 長 期 待 の 方 が す ご く 膨 ら ん で い る と ま あ 世 の 中 に そ う い う の あ り ま す よ ね ま だ ほ と ん ど も う 勝 手 な に 何 な ら 赤 字 だ と だ け ど と ん で も な い 株 価 が つ い て い る と い う 会 社 て あ る し あ た じ ゃ な い で す か ま さ に 成 長 期 待 て で す ね 爆 発 的 な 成 長 期 待 が あ れ ば そ れ は そ れ で 評 価 す る こ ん な こ と に 一 緒 に 取 り 組 め る の で あ れ ば こ の も 別 に 決 し て 悪 い 話 で は な い と な の で 今 四 つ ぐ ら い お 話 を し ま し た 非 事 業 資 町 を と に か く 歓 言 す る レ バ レ ッ ジ か ら 足 元 の 収 益 性 を 高 め る 将 来 機 体 を 高 め る 基 本 的 に こ の 四 つ で ビ ジ ネ ス を し て い る ん で す ね で 、 こ う 聞 く と 別 に 悪 い 話 ば か り を し て い る わ け で は な く て そ れ が 、 じ ゃ あ 結 局 、 そ の 人 た ち だ け が 儲 か る と い う 話 を し て い る の か 企 業 の 成 長 、 収 益 性 、 あ る い は 引 い て は 価 値 を 上 げ る こ と に つ な が る 話 な の か を し ッ カ リ と 見 極 め な が ら 何 は 取 り 入 れ ?

00:16:05: 何 は 取 り 入 れ な い の か ?

00:16:07: あ る い は 取 り 入 れ な い と し た ら

00:16:08: 対 案

00:16:09: は 何 な の か ?

00:16:10: と い

00:16:10: う よ う な こ と を ま さ に こ う 議 論 を し て い く 対 話 を し て い く と い う き か け に は な る と 思 う ん で す よ な の で 今 必 ず し も 国 計 算 省 も そ う い え た 提 案 あ る い は 来 週 提 案 株 主 提 案 に 対 し て 無 視 を す る と か 一 方 的 に 防 衛 策 を 考 え る と か そ う い う こ と で は な く て 真 面 目 に 真 摯 に そ れ を 受 け 止 め て 取 り 締 め 役 会 で 検 討 し そ の 検 討 結 果 を し し か り 伝 え な け れ ば い け な い と い う こ と に な る の は ま さ に 必 ず し も あ の 頭 ご な し に 否 定 す る も の で は な く て 変 革 の き か け と す べ く 対 話 を し て く だ さ い と で 対 話 を す る こ と で よ り 良 い 方 向 性 が 見 つ か る の で あ れ ば そ れ は 両 者 に と て い い こ と で し ょ う と い う こ と な ん で す よ ね な の で や は り 企 業 変 革 の そ の き か け て い ろ い ろ あ る と 思 う ん で す け れ ど 最 近 そ の 増 え て き て い る よ う な そ の 買 収 提 案 で あ た り 株 の 指 定 案 で あ た り フ ァ ン ド や ア ク テ ビ ス ト が 要 請 し て く る こ と と い う の は や は り 経 営 者 と し て は 真 摯 に 受 け 止 め て で 自 分 た ち も 勉 強 し て 彼 ら が 本 質 的 に 求 め て い る も の を 彼 ら 守 護 で 考 え る と ど う 捉 え ら れ て 自 分 た ち 経 営 守 護 会 社 守 護 で 考 え る と ど う 捉 え る べ き も の な の か と ど こ に 接 点 共 通 行 が あ て ど こ は 愛 入 れ な い も の な の か 愛 入 れ な い と し て も 相 手 は 株 主 も し か 株 主 候 保 な わ け で す か ら そ れ に 対 し て ど う 対 案 を 示 せ る か こ れ て 健 全 な 経 営 し 決 定 サ イ ク ル の 一 部 だ と 思 う ん で す よ ね な の で そ ん な 意 識 を 持 て 退 治 を し て い く と よ り 健 全 な 関 係 て 気 づ け る と 思 い ま す し 結 果 と し て 企 業 の 価 値 向 上 に つ な が て く ん だ ろ う な ぁ と な ん か そ ん な の が こ の 前 回 か ら の 話 で 加 え て ち ょ と 私 が コ メ ン ト し た い こ と で す か ね

00:18:12: し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、

00:18:23: し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し

00:18:27: 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 し 、 私 金 融 に そ ん な に ド ッ プ ル 使 わ な い の で そ ん な 知 ら な か た し な る ほ ど そ の 手 法 を 取 ら れ る と 何 か 企 業 と し て は あ ん ま 嬉 し く な い よ な ぁ と か 思 い な が ら で す ね な ん で 教 え と る と そ の 企 業 経 営 者 は と か 企 業 側 の 人 は 相 手 の こ と を し ッ カ リ 理 会 し て 対 案 を ち ゃ ん と 考 え る そ れ が ま あ あ の 企 業 変 革 の き き か け に な る ん だ と い う の は 何 か あ る こ と と い う す ご い 腹 落 ち し た あ の お 話 を し て い た だ い た な と い う す み ま せ ん た だ の コ メ ン ト な ん で す が い い は い そ の

00:18:57: こ の 四 つ は 別 に 確 率 で は な い の で パ ン ド の 方 々 も レ バ レ ッ ジ だ け で 設 け る ん で す と か 将 来 の 成 長 性 も こ こ に だ け に か け る ん で す 財 務 金 融 用 具 で は マ ル チ プ ル と 言 い ま す け ど マ ル チ プ ル に か け る ん で す そ ん な こ と は 当 然 な い の で こ れ 全 て 組 み 合 わ せ で す し き と そ の 投 資 案 件 そ れ ぞ れ に よ り ど こ に 特 に 軸 足 が 置 か れ て い る の か そ の 軸 足 の 置 き 方 も 様 々 で し ょ う し そ れ か ら や は り フ ァ ン ド の フ ァ ン ド に よ り も 例 え ば レ バ レ ッ ジ を 徹 底 的 に か け る と い う と こ ろ も あ れ ば マ ル チ プ ル す ご く 期 待 す る と い う よ う な フ ァ ン ド も あ れ ば こ こ も さ ま ざ ま な ん で す か ら そ れ ぞ れ 案 件 ご と フ ァ ン ド ご と に し か り と 対 話 を し な が ら お 互 い の 接 点 を 見 出 し つ つ 取 り 入 れ ら れ る も の は 取 り 入 れ て 価 値 向 上 に つ な げ て い く と そ ん な こ と が で き る と 日 本 企 業 も も と 前 向 き に 前 進 し て い け る き か け な の か も し れ な い な と 思 う な の で ま あ 励 た か は や め ま し ょ う 必 ず し も そ ん な こ と も な い か な と 思

00:20:05: い ま す 一 方 で 台 湾 の 大 切 さ を す ご く 田 村 さ ん 今 言 い て く れ ま し た け ど そ こ ら 辺 は ま だ 慮 れ て な い 部 分 も や は り 特 に 日 本 企 業 あ つ て 欧 米 で は だ い ぶ 当 た り 前 に は な つ て き て い る な あ と い う ふ う に 見 て い る ん で す け ど 言 わ れ た こ と に 対 し て 感 情 的 に な つ て そ れ が た だ し い か ど う か は 別 と し て 反 発 を し て し ま う つ

00:20:29: て い

00:20:29: う 会 社 も や は り 少 な か ら す あ つ た り 一 方 で 言 わ れ た こ と に 対 し て そ う だ ね

00:20:38: つ て い う 台 湾

00:20:40: の 前 に す べ て ま る の み し て し ま う と い う 会 社 も 結 構 こ う 領 曲 に 増 れ て る な ぁ と い う ふ う に 思 み て い る ん で す け ど う ま い そ の 対 話 が で き る よ う に な る た め の 企 業 と し て の 心 構 え み た い な の て 僕 も な ん か 今 回 は 完 全 に 質 問 者 側 に 回 み て る ん で す け ど 玉 さ ん な ん か あ る も ん な ん で す か ね

00:21:07: 心 構 え そ う で す ね 私 が 相 手 の 立 場 相 手 守 護 で 見 た 時 に ど う 見 え る の か 経 営 守 護 会 社 守 護 で 見 た 時 に ど う 見 え る の か と い う 話 を し ま し た け ど そ こ が 結 構 ポ イ ン ト だ と 思 う ん で す よ ね や は り 会 社 を 経 営 し て い る と あ れ は 経 営 者 で あ れ ば も し か し 社 員 も も ち ろ ん そ う だ と 思 う ん で す け ど に い る と 例 え ば す ご く 極 端 に 言 う と 去 年 よ り も 今 年 よ く な え る じ ゃ な い か と あ れ は 来 年 は 今 年 と 比 べ て ど う し た い の か つ く 自 社 の 中 の 時 間 軸 で 物 事 を ト ラ イ ガ チ で す し あ れ は ま あ も う 一 歩 進 む と じ ゃ あ 普 段 競 争 し て い る 相 手 企 業 競 合 企 業 と 比 べ て ど う だ 負 け た と い う 話 を し て い る と も う こ れ で ほ と ん ど 頭 の 中 九 十 九 点 九 パ ー セ ン ト を 占 め ら れ て い る と 思 う ん で す よ ね と こ ろ が 投 資 家 の 方 々 あ て そ う い う 目 線 で 見 て な い わ け で す よ 去 年 よ り 今 年 何 パ ー セ ン ト が 成 長 し た か ら い い か ど う か で は な く て そ の 会 社 に 投 資 を し た ら 他 の 会 社 に 投 資 を す る よ り も も う か る か ど う か が 重 要 な わ け で す よ ね 当 た り ま す よ ね し 、 あ る い は 会 社 の 中 に い る と 、 こ こ の 競 合 と 比 べ て 、 今 年 は こ こ で 勝 た 。 こ れ で こ の 反 県 で は 負 け た 。 試 合 が 増 え た 、 減 た 、 て 言 う て る わ け で す け れ ど 、 投 資 家 か ら し た ら 、 そ の 業 界 の 中 だ け で 、 名 柄 を 選 択 し な き ゃ い け な い 理 由 は な い わ け で 。 別 に 、 だ た ら 、 そ も そ も 別 の 業 界 を 見 て み よ う と 、 も と シ ュ ン な テ ー マ が あ る よ ね 。 で 、 物 事 見 て る わ け じ ゃ な い で す か ま さ に 主 号 を 変 え る と 会 社 の 味 方 て 全 然 違 う ん で す よ ね で 、 そ う い う 味 方 を し て い る 人 た ち に 企 業 は 相 対 し て る ん だ と い う こ と を 常 に 意 識 し 続 け て お か な い と 多 分 会 話 て 噛 み 合 わ な い ん だ と 思 う ん で す よ こ ん な に 頑 張 て る ?

00:23:06: 去 年 よ り も こ ん な に 良 く な た 中 期 経 営 計 画 達 成 し た じ ゃ な い か い や 、 そ の 通 り か も し れ な い け れ ど も で も 、 株 主 か ら し た ら も し く は 投 資 家 か ら し た ら そ れ で は 不 十 分 で す と い う こ と か も し れ な い と あ な た の 共 合 は あ な た が 思 う 人 で は な い か も し れ な い と い う の が 多 分 金 融 プ レ イ ヤ ー 側 特 に 資 本 市 場 側 か ら 来 た 見 た 時 の 見 え 方 な ん で す よ だ て 例 え ば 盛 り さ ん が ま あ す ご い あ ま り 入 れ じ ゃ な い か も し れ な い で す け ど 余 剰 資 金 が タ カ ラ ク チ が 当 た り ま し た と 。 せ か け だ か ら 、 そ の ま ま 寝 か し て お く と ま さ に 予 定 キ ァ ッ シ ョ ン に な り 、 価 値 を 埋 ま な い の で 、 こ れ を 価 値 を 埋 ま せ よ う と 。 ビ ジ ネ ス を 行 う と い い で す け ど 。 じ ゃ あ 、 株 を 買 い ま し ょ う と 思 う と き に 、 何 を 買 う と い い わ け じ ゃ

00:23:52: な い で す か 。

00:23:53: 一 番 も う 借 り そ う な 株 は ど れ な ん だ ろ う と 考 え ま す よ ね 。 と い う 人 た ち の 大 き い バ ン の 方 々 と 対 話 を し て い る 。 て い う こ と を 意 識 し て お く と 言 わ れ た か ら や る と か と に か く 嫌 だ と か そ う い う 問 題 で は な く て と に か く 主 語 転 換 し て 相 手 の 立 場 か ら 冷 静 に 冷 鉄 に 自 分 の 会 社 を 眺 め て み る や は り 系 ト ッ プ で 社 員 の ト ッ プ で も あ る け れ ど も 多 く の 場 合 は 、 大 表 取 締 役 で あ る こ と が 多 い で し ょ う か ら 、 そ う い う 意 味 で は 、 株 式 か ら の 委 託 を 受 け て 仕 事 を し て い る と も 言 え る わ け で 、 資 本 史 上 か ら の 目 、 社 員 か ら の 目 、 社 会 か ら の 目 、 取 引 先 か ら の 目 、 い ろ ん な 立 場 の 人 た ち に 自 分 を 有 待 離 脱 し て 、 別 の 人 格 を そ の 中 に 入 れ て で 眺 め て み る と ま た 一 回 言 う タ イ リ ー ダ ー と し て ま た 別 の 人 格 を ふ と 魂 入 れ て も う 一 回 眺 め て み る な ん か そ ん な こ と を で き る と 対 話 が で き る よ う に な る ん だ ろ う な と な ん か ち ょ と む ず が し い こ と を 言 う か も し れ ま せ ん け ど そ の 守 護 転 換 が す ご く 重 要 か な

00:25:09: と 思 い ま す 上 々 し た 意 味 で そ う い う こ と だ と 思 う ん で す よ ね そ こ の 株 主 と ち ゃ ん と 対 話 を し て い く

00:25:22: 自 分

00:25:23: た ち の 株 を 買 つ て 支 え て く れ て い る 人 た ち か ら の 助 言 に ち ゃ ん と 向 き 合 う み た い な こ と を ど う し て も 徐 々 し て 熱 狂 に 巻 き 込 ま れ る と 忘 れ ち ゃ う ん で す け ど や は り 僕 も そ の 徐 々 企 業 の 大 表 と し て そ う い う 方 々 と 向 き 合 つ て い た と き

00:25:46: に そ

00:25:47: こ ま で 強 い 要 求 が い た だ か な か た で す け ど や は り ち ょ と 何 か な ん と な く 分 か て た つ も り だ け ど ま だ ま だ 理 会 が 甘 か た な ー て 反 省 す る こ と は す ご く あ り ま し た し 特 に 世 の 中 が 大 き く 変 わ き た 中 で 株 主 を 始 め と す る ス テ イ ク ホ ル ダ ー の 方 々 と の 向 き 合 い 方 つ て い う の を ど れ だ け 真 摯 に や る か と い う の が こ れ は 変 革 に 限 ら ず 持 続 可 能 な 経 営 を 行 う た め に は め ち ゃ く ち ゃ 重 要 に な る し 、 そ れ が で き る よ う に な る 会 社 は や は り 成 長 を 続 け る と 思 う 。 今 日 は す ご い 長 い 旅 の よ う な ス ト ー リ ー で し た け ど 、 経 営 と は 上 場 す る と は み た い な と こ ろ に 改 め て こ れ を 聞 い て く だ さ て 上 場 を 目 指 し て い る 方 も 上 場 し て し ま た 経 営 者 も 上 場 し て い る 会 社 に 努 め て い る 従 業 員 の 方 も も う 一 回 上 場 と は な ん ぞ や み た い な こ と は ぜ ひ 思 い を は せ て い た だ け れ ば な と 思

00:26:55: う あ り が と う ご ざ い ま す す ご い 視 点 の 上 が る ナ ッ ク ス 回 に な る と 思 い ま し た あ り が と う ご ざ い ま す 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝 を ま た 聞 き た い と 思 う 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て い ま す フ ォ ロ ー す る こ と で 最 新 話 が 更 新 さ れ る と 通 知 が 行 き ま す レ ビ ュ ー や コ メ ン ト お 待 ち し て お り ま す レ ビ ュ ー の 場 合 は ぜ ひ 欲 し い 後 評 価 を お 待 ち し て お り ま す ま た 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 疑 問 、 質 問 、 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 ち し て い ま す ス ポ テ フ ァ イ で お 聞 き の 方 は エ ピ ソ ー ド ご と の 画 面 の 中 の 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 ペ ー ジ 株 の レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ュ ー で き ま す 。 そ し て X で 、 ハ ッ シ ュ タ グ 、 変 革 賛 防 を つ け て の 番 組 の 感 想 や 質 問 の つ ぶ や き を お 待 ち し て お り ま す 。 番 組 の 感 想 を 個 別 に 送 り い た だ け る 方 や 、 ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん に 具 体 的 に 経 営 相 談 に 乗 て ほ し い と い う 方 は 、 番 組 詳 細 欄 に あ る メ ッ セ ー ジ フ ォ ー ム に ご 返 託 お 待 ち し て お り ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 通 学 や 移 動 の と も に 聴 い て い た だ け る と 嬉 し い で す お 相 手 は

00:28:08: 田 村 聖 一 と

00:28:09: 野 本 修 作 と

00:28:11: 盛 岡 平 で し た