Ep.24 組織を”揺らす”

00:00:02: こ ん に ち は 、 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る 盛 岡 平 で す 。 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル 。 こ の 番 組 で は 、 大 手 事 業 会 社 の 経 営 経 験 を 持 ち な が ら 、 現 在 経 営 婚 サ ル タ ン ト を さ れ て い る ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん と 一 緒 に 、 変 革 を リ ー ド し て き た 当 事 者 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 、 企 業 変 革 の リ ア ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 。 今 回 の テ ー マ は こ ち ら 。

00:00:26: い ろ い ろ と 聞 い て い き た い と 思 い ま す 安 定 し た 組 織 が い い の か な と 思 ぺ た ん で す け れ ど も こ の テ ー マ そ う で は な い と の こ と 一 体 ど う い う こ と な の か で す ね い ろ い ろ と 聞 い て み た

00:00:42: い と 思 い ま

00:00:42: す 組 織 を 揺 ら す こ れ 一 体 ど

00:00:45: う い う こ と な ん

00:00:45: で し ょ う

00:00:46: は い こ れ は 組 織 を 揺 ら す と い う 話 の 前 に ち ょ と こ う 振 り 返 る と で す ね じ ゃ あ 経 営 者 と か 変 革 リ ー ダ ー は 普 段 何 を 考 え て い る の か と 頭 の 中 を こ う 上 が せ み た ら 何 パ ー セ ン ト 何 を 考 え て い る の か を 想 像 す る と で す ね 例 え ば 私 の 過 去 を 思 い 出 し て も そ う な ん で す け ど 経 営 者 て す ご い む ず か し い 戦 略 を 考 え て い る ん じ ゃ な い か と か 思 い が ち で す け ど 決 し て そ ん な こ と な い ん で す よ ね こ の 会 社 を あ れ こ の 事 業 を ど う い う 方 向 に 持 て 行 く べ き か 戦 略 的 な 方 向 性 は そ れ は そ う で す ね 頭 の 中 の 十 パ ー セ ン ト ぐ ら い だ と 思 う ん で す よ ま あ も ち ろ ん 十 パ ー セ ン ト と い う の は い ろ ん な 捉 え 方 が あ て 一 日 の 中 の 十 パ ー セ ン ト と 捉 え る の か 例 え ば 社 長 人 気 例 え ば 三 年 と か 四 年 あ た と し て そ の う ち の 十 パ ー セ ン ト と 捉 え る の か ま あ こ れ い ろ い ろ だ と 思 い ま す け ど い ず れ に せ よ 経 営 者 の 仕 事 の 中 で す ご く 一 部 な ん で す よ ね そ れ よ り も 経 営 者 が 普 段 何 に 困 る 何 に 悩 ん で い る 何 に 毎 日 不 審 し て い る か と い う と そ う い え た 戦 略 を 考 え る と い う こ と よ り も い ろ

00:02:10: ん な

00:02:11: こ と が 日 々 会 社 と 起 き る わ け で す よ ね

00:02:13: は い

00:02:14: 例 え ば 競 争 相 手 の 企 業 が 何 か 新 し い こ と し て く る か も し れ な い し 何 か 新 し い 技 術 確 信 が 起 き る か も し れ な い し 市 場 の 環 境 が か わ せ や 完 全 や い ろ ん な こ と で 変 わ る か も し れ な い し ま あ 要 は 環 境 変 化 て 読 め な い わ け じ ゃ な い で す か 読 め た ら 苦 し な い と 戦 略 と い う の は も ち ろ ん そ の い ろ ん な 環 境 変 化 に 一 定 の 前 提 を 置 き な が ら あ れ ば シ ナ リ オ を 作 り な が ら そ れ に 対 し て ど う や り 対 応 し て い こ う か と い う こ と を あ く ま で も 動 的 と い う ら 性 的 に 捉 え て 考 え る 答 え を 一 旦 仮 の 答 え を 作 る と い う 仕 事 だ と 思 う ん で す け ど だ け ど 本 当 に 必 要 な の は い ろ ん な 環 境 変 化 が 起 き た と し て も そ れ に 対 し て ま さ に 動 的 に 会 社 の 組 織 構 成 員 社 員 の 方 々 が そ れ ぞ れ 自 立 的 に 動 い て そ の 変 化 に 対 し て 適 用 し て い く 対 応 し て い く あ る い は 次 の 一 手 を 打 て い く と い う こ と を 自 発 的 に で き る よ う な 組 織 に 企 業 に ど う 変 え て い く の か そ こ に す ご く 不 信 し て る ん で す よ ね な る ほ ど な の で ど う で し ょ う 例 え ば 体 で 言 う と あ る 病 原 体 が 体 の 中 に 入 て き ま し た と 健 康 な 体 で あ れ ば そ れ に 対 し て 免 疫 機 構 が 働 い て 自 然 と 自 発 的 に そ の 病 原 体

00:03:50: を

00:03:51: 体 の 外 に 追 い 出 し て い く と い う こ と を 免 疫 機 構 と し て で き る わ け じ ゃ な い で す か 同 じ よ う な こ と が 会 社 で も 起 き る よ う に し た い わ け で す よ A と い う 事 象 が 起 き た ら B と い う 対 応 策 を と る ん だ と 考 え て お く こ と も も ち ろ ん 重 要 で す け ど で も 実 際 起 き る の は C か も し れ な い ん で C が 起 き た と き に も そ れ に 最 適 な 対 応 が で き る よ う な 自 発 的 な 動 き が で き る よ う に し て お け れ ば c が 起 き た 時 に ど う し て お く の か を 考 え て お か な く て も

00:04:26: い い わ け だ し

00:04:27: 実 際 に は c じ ゃ な く て e が 起 き る か も し れ な い し な の で 免 疫 機 構 を 作 る こ と が 重 要 で 一 つ 一 つ の 表 現 体 に 対 す る 対 応 の 仕 方 を 全 部 一 覧 化 し て 決 め て お く と い う こ と が 重 要 な わ け で は な い ん で す そ れ は で き な い の で 何 が 起 き る の か い つ 起 き る の か わ か ら な い の で す べ て に 対 し て 準 備 を し と く こ と が で き な い と い う こ と は や は り 変 化 適 応 力 と い う ん で す か ね 変 化 対 応 力 適 応 力 を 高 め る た め に ど う や て こ の 企 業 は 準 備 し て お け ば い い ん だ ろ う か と い う こ と を 経 営 者 と 考 え て い る わ け で す そ う す る と 打 て る て て 何 な の か と い う と こ こ で あ の 揺 ら す と い う 話 に な る わ け で す け ど 要 は い ろ ん な 病 原 体 が 常 日 頃 か ら 入 て く る そ れ に 対 し て 対 応 す る こ と で こ う 来 た ら 後 半 の し よ う と い う こ と を 体 の 仕 組 み と し て 覚 え さ せ て お く こ と が 重

00:05:29: 要 な ん で す よ

00:05:29: ね つ ま り 経 営 者 の 仕 事 で 答 え を 見 つ け て お く こ と で は な く て 答 え に 対 応 で き る よ う に 常 に 刺 激 を 与 え 続 け る こ と な ん で す よ ね こ れ を 言 い 方 を 変 え る と 組 織 を 揺 ら し 続 け る こ

00:05:45: と な る ほ ど

00:05:46: 不 安 定 な 状 態 に し て お く こ と か き 回 し 続 け る こ と な ん か 拡 張 し 続 け る と い う ん で す か ね こ れ て 私 も も ち ろ ん そ う で し た し い ろ ん な 経 営 者 の 方 み ん な 共 通 し て る と 思 う ん で す よ ね 常 に な ん か か き 回 し て る 安 定 さ せ な い

00:06:03: こ う

00:06:04: 安 定 し た 状 態 を 許 さ な い と な ん か よ う や く こ れ で ほ と ひ と 行 き ひ と 行 き ひ と 行 き つ け る な つ て 思 た 途 端 に ま た な ん か 違 う こ と を 言 い 出 す や り 出 す と も う ち ょ う ど う ち の 社 長 勘 弁 し て く だ さ い と も う 一 時 も 休 ま る と き が な い で 思 う こ と で す ご く ど の 会 社 も 多 い と 思 う ん で す け ど で も そ れ が ト ッ プ の 仕 事 な ん で す ね 休 ま せ ち ゃ い け

00:06:30: な

00:06:31: い で す 常 に 刺 激 を し 続 け る そ う す る こ と で 変 化 適 応 力 が 高 ま く ん だ と 思 う ん で す よ 本 当 に 強 い 企 業 と い う の は 変 化 適 応 力 の あ る 企 業 な わ け で そ う い え た こ と を 普 段 か ら 技 術 体 験 し て も ら う た め に 不 安 定 で あ り 続 け る 組 織 と い う と 何 か こ う 固 体 固 い も の に す る ん で す け ど 組 織 で 液 体 じ ゃ な き ゃ い け な い と 思 う ん

00:06:58: で す よ な る ほ

00:06:59: ど 液 体 だ か ら ど ん な グ ラ ス に も 注 げ る ん だ よ 答 え に な た ら 変 化 適 用 で き な い じ ゃ な い で す か 常 に 液 体 の 状 態 で し か も 手 に か き 混 ぜ て く る と も う 一 度 足 り と も 一 分 足 り と も じ と せ ら れ な い と い う こ の 状 態 を い か に 組 織 の 中 で 当 た り 前 に し て い く の か と い う の は こ う 会 社 の 経 営 者 変 革 リ ー ダ ー に と て は す ご く 重 要 な 行 動 様 式 施 行 様 式 だ と 思 う ん で す そ う い う 意 味 で な ん か こ の 組 織 を 揺 ら す 揺 ら し 続 け る と い う の は な ん か 一 つ 変 革 の す ご く 重 要 な キ ー ワ ー ド だ な と い う ふ う に

00:07:38: 思 い ま す

00:07:40: ロ ー ル プ レ イ ン グ ゲ ー ム ね 普 通 に チ ュ ー ボ ス オ ー ボ ス 倒 し に 行 く ウ ラ ボ ス み た い な と こ ろ ま で 辿 り 着 く 中 で や は り ち ょ こ ち ょ こ イ ベ ン ト が 発 生 す る か ら そ の ロ ー ル プ レ イ ン グ ゲ ー ム て 面 白 い と 思 う ん で す よ ね ま あ も ち ろ ん そ の ス ト ー リ ー そ の も の も そ う な ん で す け ど て い う ふ う に こ う な ん か や は り 寄 り 道 を し て ち ょ と 味 付 け が 変 わ る と か な ん か ち ょ と 違 う 無 理 や り そ う い う も の を 作 る こ と に よ り そ う

00:08:13: こ う

00:08:14: 魅 力 が 増 す と い う か や り が え が 高 ま る と い う か い う ふ う な の に 似 て る な ぁ と 思 た し 違 う 言 葉 で 言 う と 山 割 り 谷 割 り を 無 理 割 り 作 り 出 す み た い な 感 じ な ん だ ろ う な ぁ と 思 せ た ん で す け ど 今 の 話 聞 い て て 田 村 さ ん に 質 問 な ん で す け ど な ん か 田 村 さ ん だ た ら 過 去 を 行 き た ど ん な 揺 ら し 方 書 き 回 す 仕 方 と し て た ん で

00:08:38: す か ま あ も ち ろ ん 書 き 回 し 方 の 具 体 例 と し て は そ の 組 織 の 編 成 を 見 直 す と か あ え て 外 か ら 全 然 違 う 業 界 の 人 を や と て で 新 し い 組 織 の リ ー ダ ー に 添 え て み る と か ま あ そ う い う 具 体 例 と い う の は も ち ろ ん あ の い く つ で も あ る と 思 う ん で す け ど 発 想 と し て と い う 意 味 で 言 う と で す ね 僕 が と あ る ま あ 大 き な 展 示 会 と い う ん で す か ね 展 示 会 と い う の か な 日 本 の 長 遠 企 業 の 経 営 者 の 方 を お つ れ し て で 一 緒 に 回 た こ と が あ た ん で す ね 数 年 前 で そ れ ぞ れ の ブ ー ス の 紹 介 を し た り 新 し い 事 業 で あ た り 制 品 で あ た り 技 術 い ろ ん な も の が 展 示 さ れ て い る の で そ れ に 対 し て 経 営 者 の 方 に ご 質 問 を 受 け た り あ る い は こ ち ら か ら ご 説 明 さ せ て あ げ た い ま あ そ ん な こ と を し て い た ん で す そ し た ら と あ る 技 術 と い う ん で す か ね 制 品 と い う ん で す か ね 非 常 に 興 味 を 示 さ れ た で す よ ま あ 具 体 的 に あ ま り 言 え な い ん で す け ど そ の 時 に そ の 経 営 者 の 方 が な ん て 落 ち ち ゃ た か と い う と 普 通 に 考 え る と こ の 技 術 が 成 功 す る の か し な い の か と 市 場 が ど れ ほ ど 大 き く な り そ う な の か 実 際 に こ れ が ビ ジ ネ ス に な る と し た ら い つ 頃 な の か と か あ る い は こ れ で 収 益 を 上 げ よ う と し た ら ど う い う ビ ジ ネ ス モ デ ル で 進 め て い け ば い い ん だ ろ う か と か ま あ そ う い う の は 当 然 気 に な り ま す よ ね だ け ど そ れ で で は な い ん で す よ ね 経 営 者 の 方 が 一 番 気 に し た の で な ん で こ の 技 術 あ る い は こ の 精 神 を 我 々 は 思 い つ け

00:10:30: な か た ん だ ろ

00:10:30: う か で 押 し ち ゃ う ん で す よ も し か し た ら 同 じ よ う な 要 素 技 術 と い う か は う ち の 会 社 に も あ た か も し れ な い あ る い は そ の 技 術 な り 制 品 と い う の は 別 の と あ る 大 企 業 と と あ る 大 企 業 が 組 ん で 作 ら れ た 新 し い も の だ と 思 う ん で す け ど な ん で 自 分 た ち の 方 が も と 早 く こ の 可 能 性 に 気 づ い て そ の 企 業 と 組 む と い う こ と が で き な か て い う こ と を す ご く 教 え て た ん で す ね で そ の 会 社 に

00:11:05: お 戻 り に

00:11:05: な つ て 社 員 も し く は そ の 役 方 家 の 役 員 や 部 長 の 方 々 に 言 え た の は な ぜ こ れ が 自 分 た ち が 先 に で き な か つ た の か を 考 え よ う と 教 え た ん で す て こ れ て ま さ に さ き の 話 と 一 緒 で

00:11:23: 何 か

00:11:25: 答 え を 見 つ け よ う と か 何 が 世 界 な の か を 導 き だ そ う と か と い う こ と で は な く て そ も そ も そ う 言 う た こ と を 普 段 か ら 考 え つ づ け た り 行 動 し つ づ け た り す る こ と が な ぜ わ れ わ れ に は で き な く て 他 者 は な ぜ で き た ん だ ろ う か ?

00:11:47: も の こ と を 捉 え る 見 方 切 り く ち が 違 う ん で す よ 答 え を 見 つ け よ う と か 直 し さ が 何 な の か を 考 え よ う と か 成 功 事 例 が ど う だ と か そ う い う こ と で は な い で 市 場 規 模 が 収 益 性 が 競 争 優 位 が と か そ ん な こ と で は な く て な ん で こ れ 僕 た ち 考 え つ い て も 良 か

00:12:13: だ よ ね

00:12:14: な ん で 僕 た ち じ ゃ な く て 彼 ら だ た ん だ ろ う か そ こ に 根 本 的 な 重 要 な も の が あ る ん じ ゃ な い か と 考 え る こ れ が ね 例 え ば そ の 組 織 を 揺 ら す の な ん か 一 つ の 変 化 系 だ と 思 う ん で す け ど そ う い つ た こ と を 考 え 続 け ら れ る よ う な 企 業 に す る た め に 一 体 自 分 は ど う い う 刺 激 を 普 段 か ら 与 え 続 け た ら 同 じ こ と が で き た ん だ ろ う か そ れ を 考 え る と じ ゃ あ 人 材 の 育 成 採 用 組 織 の 切 り 方 あ れ は そ う い う こ と で は な く て 何 か も と 考 え な き ゃ い け な い こ と が あ る ん じ ゃ な い か と ダ イ レ ク ト に 答 え を 見 つ け よ う 世 界 を 見 つ け よ う と い う こ と で は な い 世 界 を 見 つ け 続 け た い と 思 え る よ う な 組 織 を ど う 作 る た め に 普 段 か ら そ の 組 織 に 刺 激 を 与 え 続 け た ら い い ん だ ろ う か な ん か そ こ の 思 想 発 想 が 経 営 者 に と て す ご く 重 要 な ん だ な と い う の を 僕 は そ の 経 営 者 の 方 に ア テ ン ド し て す ご く 感 じ た し 自 分 の 過 去 を 振 り 返 る と き に も そ こ に 一 番 時 間 を 使 わ れ た な 極 端 言 え ば 戦 略 を 考 え る と か 成 功 事 例 を ベ ン チ マ ー ク す る な ん て こ と で も う 頭 の も う 片 隅 の 片 隅 の 片 隅 ま あ そ れ は そ う で す よ ね 毎 日 毎 日 そ ん な こ と を 考 え る わ け な い し 昨 日 考 え た と き ょ う 考 え た と 変 わ ら な い ん で 毎 日 歩 く こ と な ん か な い わ け で す よ そ れ よ り も 組 織 を い か に 刺 激 し 続 け る か 揺 ら し 続 け る か と い う の は す ご く 重 要 な 変 革 の 要 素 だ な と 感 じ ま し

00:13:58: た ス ケ ー ル 感 が 違 い す ぎ て こ の 事 例 で い い の か ?

00:14:02: 僕 は ど ち ら か と い う と も ち ろ ん 企 業 全 体 の ま あ こ と も 見 て き た ん で す け ど 結 構 キ ァ リ ア の 中 で は 事 業 を 持 て て あ る 時 期 と ま あ そ の 県 務 し て た 時 期 も 多 い の で 数 と い う の は ま あ た く さ ん あ り ま し た で こ の 事 業 と い う 組 織 を 揺 ら す み た い な の は 実 は こ れ 合 わ せ た わ け じ ゃ な い ん で す け ど こ う 定 期 的 に 刺 激 を 与 え て い く と か 揺 ら し て い か な き ゃ い け な い み た い な の を 僕 も 同 じ 言 葉 を 使 う い え た ん で す ね で 例 え ば ね 僕 は 仕 組 み ル ー テ イ ン p d c a み た い な 感 じ で こ う ベ ー ス と な る 行 籍 を 引 き 上 げ て い く 仕 組 み を 作 り そ の 中 で ゴ ル ゴ リ 回 し て い く k p i も 使 へ て い う こ と を 得 意 と し て き た ん で す け ど そ う す る と や ぱ り み ん な 慰 れ ち ゃ う ん で す よ ね ま あ 誰 ち ゃ う と い う か こ れ は 悪 議 は な い ん で す け ど や は り 同 じ こ と を ず ー と 回 し 続 け て い る と ち ょ う ど こ う 生 甛 性 も 少 し 鈍 く な あ た り 下 手 す る と 組 織 の 緊 張 感 な く な る み た い な 感 じ に な り ま す と で し た 時 に だ か ら で バ ー ッ て 怒 つ ま ん な い と 思 う の で 楽 し く 刺 激 を 揺 れ る と い う こ と を 言 わ れ て ま す な 例 え ば 半 暴 機 は 外 し て ち ょ う ど 緩 や か な 時 期 に

00:15:28: み ん な に

00:15:29: 例 え ば こ う 何 か を 打 て い く 営 業 さ ん だ た ら 単 価 を 少 し 引 き 上 げ た い と 件 数 は 行 け る よ う に な る け ど 単 価 が な か な か 上 が ら な い ん で 単 価 を 上 げ る た め に こ う い う ア ッ プ セ ル 商 品 を 打 て い き ま し ょ う み た い な の で イ ン セ ン ト ブ ダ ー ビ ー み

00:15:47: た い

00:15:48: な 社 内 の S N S に 持 ち 回 り で 各 営 業 拠 点 の 一 人 を な ん ち ゃ ら 大 人 み た い な 感 じ に し て こ う 盛 り 上 げ 投 稿 し て も ら う み た い な 感 じ を す る と 結 構 こ う み ん な 盛 り 上 が り 楽 し ん で 楽 し み な が ら あ の 頑 張 れ ば イ ン セ ン テ イ ブ も も ら え イ ン セ ン テ イ ブ と 言 う て も 何 か 景 品 と か だ と す る ん で す タ ン ク ア ッ プ の ス キ ル も 見 つ け た い ろ い ろ な こ と を や た り 、 あ と は で す ね 、 な ん か こ う 、 そ う は 言 う て も 、 実 際 に 業 績 と か に 結 び つ か な く て も 、 結 婚 式 場 の 会 社 が や て い る フ ラ ワ ー 事 業 の 担 当 し て た こ と が あ て 、 そ こ と か は 、 お 金 じ ゃ な く て 、 や は り み ん な ク リ エ イ タ ー な ん で す よ ね 。 ク リ エ イ タ ー ア ー テ ス ト 、 ア ー テ ス ト な ん で す よ 。 そ う す る と 、 そ の 関 山 機 に 開 い て い る 式 場 の バ ン ケ ッ ト を 使 う 。

00:16:42: 自 由

00:16:42: に 好 き の も の を 制 作 し て よ う し み た い な イ ベ ン ト を や ろ う と い う こ と で や た ら や は り そ れ を 発 表 す る と み ん な ツ ア ー つ く わ け で す よ そ れ で き る な ど う い う 状 況 み た い な 作 る ん だ と ど う す れ ば 逆 に 言 う と そ ん な に 自 分 に で き る か な み た い な な ん か そ う い う の で も や は り ア ー チ ス ト の 方 々 が こ う モ チ ベ ー シ ョ ン を 上 げ た り 作 る ん だ た ら ど う い う の 作 ろ う み た い な ふ う に 頭 を 回 す だ け で も や は り 進 化 を し て い く わ け で ね 日 々 結 婚 式 場 の お 客 様 に 言 わ れ た 創 下 を 作 く て い く と い う の 自 体 だ と や は り

00:17:18: 誰 じ ゃ ん

00:17:19: と い う こ と も あ り つ つ タ ー ゲ ッ ト に 応 じ て 揺 ら し 方 と い う の に は や は り 違 い が あ る よ ね と い う の も あ る し あ と は 目 的 も そ う い う ス キ ル ア ッ プ モ チ ベ ー シ ョ ン ケ ー パ ビ リ テ イ を 充 実 さ せ る み た い な 目 的 と は 別 に や は り 組 織 の 規 律 み た い な の を も と 上 付 け た い み た い な 上 付 け た い と 言 い 方 は 良 い で す ね 組 織 の 規 律 と か モ ラ ル を も う 少 し 高 め て い き た い み た い な と き に は ま あ こ れ あ ん ま り い い 話 じ ゃ な い ん で す け ど や は り ち ょ と こ う ハ ラ ス メ ン ト が あ ん だ と き に ち ゃ ん と 会 社 の 仕 組 み に 乗 と つ て も ち ろ ん そ れ を 行 つ ま た 人 の プ ラ イ バ シ ー に は 配 慮 し な が ら こ う い う こ と が 起 こ つ た の で こ う い う 処 分 が 下 さ れ ま し た と 言 う こ と を ち ゃ ん と 社 内 に 公 表 を し て い く と い う こ と に よ り や ち ゃ ダ メ な ん だ と い う 意 識 を 植 え つ け る と い う の は も ち ろ ん な ん で す け ど 真 面 目 に 行 わ れ て い る 人 た ち が な ん だ よ 悪 い こ と し て も 全 然 バ ス さ れ な い で み た い な 音 が 向 け な い で な ん だ よ と 言 い で 腐 ら し て い く の を 防 止 で き る み た い な な ん か そ う い う こ と を な ん か 行 く こ と に よ り 組 織 の 全 体 を 良 い 方 向 、 揺 ら し な が ら 良 い 方 向 に 変 化 を さ せ て い く 。 た だ で す ね 、 証 拠 委 員 会 の 結 果 み た い な の を 全 社 に ち ゃ ん と 公 表 し ま し ょ う 。 と い う こ と を 当 時 あ る 会 社 で や ろ う と し て た ら 、 そ ん な こ と を し て た ら 、 み ん な 疲 れ て る の に 、 モ チ ベ ー シ ョ ン を 落 と す か ら 絶 対 や る べ き じ ゃ な い み た い な 意 見 と か も で す ね 。 す ご い 出 て き て そ れ で 大 限 化 し た 思 い 出 の 方 が 先 に 出 て き て し ま え た ん で す け ど な ん か そ う い う よ う な ま あ 揺 ら す と い つ て も い ろ ん な や り 方 が あ る ん で す け ど 揺 ら し て い く こ と に ト ラ イ し な き ゃ 揺 れ な い ん で そ こ は も う な ん か ぜ ひ で す ね 聞 い て ら し ち ゃ つ て 自 分 が 変 革 し よ う と し て る 方 は 何 で も い い か ら あ の 負 荷 が か か ら な い 反 封 記 と か に 出 て あ た ら 絶 対 ダ メ な ん で 負 荷 が か か ら な い よ う に 行 く も し く は 確 信 犯 的 に 負 荷 を か け て い く ま あ 何 で も い い と 思 う ん で す け ど な ん か こ こ に ト ラ イ を し て み な い と こ の イ ン プ ッ ト で ど れ く ら い 揺 れ る の か な み た い い う の が や は り わ か る と 揺 ら し 方 が 上 手 く な

00:19:41: り ま す

00:19:42: と い う こ と な ん で ぜ ひ で す ね あ の 勇 気 を 持 て 揺 ら し て み よ う と い う と こ ろ か な と

00:19:49: こ の 話 、 私 今 聞 い て て さ す が な ん か の 大 き い 会 社 を 消 し て ら し ち ゃ る と い う か 組 織 を 許 す と い う の は な ん か 私 が 今 聞 い て た と こ ろ に よ る と 組 織 で 動 く た め の と い う か 結 果 を 最 大 化 さ せ る た め の 手 法 は 実 は 社 員 の 皆 さ ん に こ う い ろ ん な こ と を 考 え て い た だ い た り 成 長 の 機 会 を 与 え 続 け る み た い な と い う の を 今 す ご い な ん か 聞 い て て あ の 社 員 が あ の 立 場 と し て 若 干 聞 い て た ん で す け ど そ う 思 う 思 い 聞 い て お り ま し た こ れ 私 一 個 だ け あ の 私 も 一 個 あ て 昔 あ の 出 る と い う パ ソ コ ン の 会 社 に ア メ リ カ の 会 社 に い た と き に い く つ か の な ん か 行 動 様 式 と い う か 行 動 指 示 み た い な の が あ て で す ね 英 語 な ん で す け ど あ の デ ー リ ン グ イ ズ ア ン ビ キ リ テ イ と い う 役 数 と な ん だ こ の 不 確 実 性 と 向 き 合 い み た い な の が あ て で す ね 当 時 何 の こ と と 思 ぺ た ん で す け ど 確 か め ち ゃ く ち ゃ 不 確 実 な ん で す よ 会 社 が 動 き 早 く た だ 確 か に な ん か 成 長 は 凄 い し た な と い う 実 感 が あ て こ う 今 の 話 を 聞 い て い る と な る ほ ど ね 経 営 の 思 考 と い う の は そ う い う こ と に あ た ん だ な と い う の は で す ね 少 し 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い

00:20:52: 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い

00:20:59: 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い

00:21:04: 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 い 思 で も も と 効 率 的 に で き る に は ど う し た ら い い か 結 果 自 分 は 少 し 楽

00:21:17: は で き る

00:21:18: と い う 方 向 に 動 く わ け で す よ も ち ろ ん そ れ は た だ し い こ と な ん で す け ど 残 念 な が ら ビ ジ ネ ス は 競 争 な の で そ の 間 に 環 境 は 変 化 す る な の で 現 状 維 持 バ イ ア ス が 働 こ う と す る の に 対 し て 逆 の 力 学 を 作 用 を 与 え 続 け る と い う の が リ ー ダ ー の 大 事 な 仕 事 な ん だ な ぁ み て 振 り 返 み て す ご く 感 じ ま

00:21:43: す こ れ あ の 私 弊 社 も

00:21:45: ち

00:21:45: い ち ゃ い 会 社 や み て る ん す け ど s あ の あ る 事 業 が や は り あ の 安 定 的 に や ら せ て い た だ い て る ん で す け ど 今 の 話 と か も ま さ に 効 率 化 し て や と な こ い つ ら み た い な こ と を 感 じ る こ と が た た あ み て で す ね 今 の 話 は な ん か 私 は す ご い 刺 さ り ま し た こ う 確 か に も う ち ょ う ど な ん か 変 化 を 彼 ら に 与 え て い か な い と 成 長 速 度 は 遅 い か も し れ な い し し て あ る と お り 共 合 の 会 社 さ ん が 進 化 を 遂 げ た と き に 我 々 が ひ ょ と し た ら 遅 れ ち ゃ つ て る ん だ な と い う の は で す ね な ん か 感 じ な の で あ の す ご い メ ッ セ ー ジ と し て は 刺 さ る メ ッ セ ー ジ だ じ ゃ な い の か な と い う ふ う に 思 い ま し た

00:22:19: 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝 を ま た 聞 き た い と 思 み た 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て い ま す フ ォ ロ ー す る こ と で 最 新 話 が 更 新 さ れ る と 通 知 が 行 き ま す レ ビ ュ ー や コ メ ン ト お 待 ち し て お り ま す レ ビ ュ ー の 場 合 は ぜ ひ 欲 し い ご 評 価 を お 待 ち し て お り ま す ま た 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 疑 問 、 質 問 、 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 ち し て い ま す 。 ス ポ テ フ ァ イ で お 聞 き の 方 は 、 エ ピ ソ ー ド ご と の 画 面 の 中 の 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら 、 A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 ペ ー ジ 株 の レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ュ ー で き ま

00:22:56: す 。 そ し て X で 、

00:22:59: ハ ッ シ ュ タ グ 、 変 革 三 簿 を つ け て の 番 組 の 感 想 や 質 問 の 粒 焼 き を お 待 ち し て お り ま す 。 番 組 の 感 想 を 個 別 に お 送 り い た だ け る 方 や ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 野 本 さ ん に 具 体 的 に 経 営 相 談 に 乗 て ほ し い と い う 方 は 番 組 詳 細 欄 に あ る メ ッ セ ー ジ フ ォ ー ム に ご 返 絡 を 待 ち し て お り ま す 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 次 回 も 通 勤 、 通 学 や 移 動 の と も に 聴 い て い た だ け る と 嬉 し い で す お 相 手 は

00:23:27: 田 村 聖 一 と

00:23:28: 野 本 修 作 と

00:23:29: 盛 岡 平 で し た