Ep.28 組織文化を変えるポイント

00:00:02: こ ん に ち は 、 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る 盛 岡 平 で す 。 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル 。 こ の 番 組 で は 、 大 手 事 業 会 社 の 経 営 経 験 を 持 ち な が ら 、 現 在 経 喚 サ ル タ ン ト を さ れ て い る ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 野 本 さ ん と 一 緒 に 、 変 革 を リ ー ド し て き た 当 事 者 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 、 企 業 変 革 の リ ア ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 。 今 回 の テ ー マ は こ ち ら 。 組 織 文 化 を 変 え る ポ イ ン ト と は 組 織 文 化 を 変 え る と い う の は ど う い う こ と な ん で し ょ う か こ れ て そ も そ も で き る ん で し ょ う か

00:00:37: で き ま す よ

00:00:37: で き ま す か

00:00:39: 意 外 と ま あ む つ か し い ん で す け ど ね む つ か し い ん で す け ど や は り こ う い う ふ う に す れ ば 文 化 て 変 わ る ん だ と い う 経 験 が や は り 過 去 あ り ま す と ま あ そ れ を 変 え て い く こ と が 変 革 な ん じ ゃ な い か な と 思 ぷ ま す け ど 例 え ば ま あ 前 、 僕 の タ フ ア イ ス ア イ メ ン ト で 出 て き た 結 婚 式 場 の 会 社 の 一 般 援 会 部 門 の 営 業 、 バ ン ケ ッ ト 事 業 で 登 場 し て い ま し た け ど そ こ と か 、 あ の 時 も 話 を し ま し た け ど と に か く 受 注 だ と 。 援 会 の 予 約 取 り こ い と 。 で 、 と び 込 む 営 業 を し ろ と 。 で 、 僕 が 着 任 す る 前 と か は 契 約 だ け し て 後 か ら キ ゃ ン セ ル に な ち ゃ た ら し ょ う が な い よ ね 。 て い う よ う な や り 方 を や り 方 を し て い た 。 も の の や は り そ の ビ ジ ネ ス つ て 一 回 契 約 を し て な か な か 戻 つ て こ な い 人 生 に 基 本 的 に は 一 度 切 り し か し な い 結 婚 式 の 事 業 と は 違 つ て リ ピ ー ト ビ ジ ネ ス で す か ら や は り 重 要 な の は そ の 実 際 に パ ー テ イ を 行 う セ コ ー つ て 言 い ま し た け ど セ コ ー の 満 足 度 を い か に 高 め て い く か コ ン サ ル テ ン グ グ 会 社 で 言 う と そ の 自 宙 ア ク ジ シ ョ ン と 言 う ん で す け ど ア ク ジ シ ョ ン 頑 張 つ て 撮 れ た プ ロ ジ ェ ク ト の デ リ バ リ ー を 頑 張 ら な い み た い な 話 だ ん で す け ど 結 局 お 客 さ ん の 満 足 度 が 定 着 と リ ピ ー ト を 生 む ん で し ょ う と そ れ を 定 着 と リ ピ ー ト が 安 定 的 に な れ ば 将 来 的 な 受 注 も 楽 に な る と だ か ら し ッ カ リ 施 工 を や る こ と が 大 切 だ よ ね と い う の を く ち す ぱ く 言 い 続 け K P I で 漢 字 さ ん か ら の ア ン ケ ー ト を も ら え て 漢 字 満 足 だ ア ン ケ ー ト 結 果 み た い な の を ず ッ と 追 い か け て た ら 数 字 が い く よ う に

00:02:20: な り ま

00:02:21: し た と 最 初 は 両 立 さ せ な い と い け な い か ら 大 変 ね 数 字 が い く よ う に な た 予 算 い く よ う に な た M B O と か も ち ゃ ん と ク リ ア で き る よ う に な た 成 功 体 験 を 積 ん だ こ れ を し ば ら く し て る と や は り 施 行 最 優 先 施 行 が ち ゃ ん と で き な い も の は 取 ら な い と は 言 わ な い ま で も 無 理 し て 取 ら な い と い う よ う な や は り こ う い う 文 化 が 根 付 い て い つ い て 自 力 が 上 が り ま し た み た い な 本 当 に 着 任 す る 前 か ら ず ー と 三 年 持 て ま し た け ど 三 年 間 で 変 わ り ま し た な ぁ と い う よ う な 事 例 で す と で こ れ も う 一 つ も う 少 し 短 い と こ ろ で 言 う と こ れ は こ う 僕 が 前 に い た そ の 外 職 居 酒 屋 の 会 社 で 僕 が や た こ と で は な い ん で す け ど な ん か で す ね 直 接 の 部 下 に 行 責 が 悪 く な つ た 店 に 必 ず 贈 り 込 ま れ る 洋 兵 み た い な 立

00:03:17: て 直 し マ ン み た

00:03:18: い な そ う そ う そ う 僕 は 事 業 の 立 て 直 し で す け ど 女 性 だ た ん で す け ど 彼 女 は 店 舗 の 立 て 直 し プ ロ ン み た い な が 、 ま 、 ち ょ う か で い ろ い ろ 話 を 聞 い て た ら 、 業 績 の 悪 い 店 て 、 必 ず 共 通 点 が あ る ん で す よ 。 何 か わ か り ま す か ?

00:03:34: み た い な 。 僕 は そ の 時 、 当 て き れ な か た ん で す け ど 、 答 え は 、 工 藝 室 が 汚 い 。 服 と か が 脱 ぎ ぱ な し に な る 。 掃 除 さ れ て な か た り 、 ハ ン ガ ー が 上 が る の か ん な ん で 、 だ い た い 荒 れ て る と 。 な ん で 、 そ う い う 店 に 行 て 一 番 最 初 に す る こ と は 、 工 藝 室 の 掃 除 。 こ こ を め ち ゃ く ち ゃ し ッ カ リ し ま す と い う の と 、 行 為 室 を 掃 除 す る と 、 バ ッ ク ス ペ ー ス が あ ん ま り な か た り す る か ら 、 行 為 室 に そ の 、 聯 絡 ノ ー ト と か 置 い て あ た り 、 貼 て あ た り す る ら し い ん で す け ど 、 そ れ が ち ゃ ん と 貼 れ る よ う に な る の で 、 そ れ を 綺 麗 に 貼 て 、 聯 絡 事 項 が み ん な に 行 く よ う に す る こ と 、 み た い な こ と を 言 う て て た だ そ こ に 行 く て 一 回 綺 麗 に し て も 定 期 的 に や は り ず つ 崩 れ て し ま う の で こ れ が 崩 れ な い よ う に な る た め に 定 期 的 に ち ゃ ん と ダ メ じ ゃ な い の み た い な と か 直 し て あ げ る み た い な こ と を 繰 り 返 し て い る と も ち ろ ん そ の 他 の ト レ ー ニ ン グ と か も や る わ け で す よ で も そ こ を 直 さ ず に ト レ ー ニ ン グ と か や ら せ て も 根 付 か な い ら し く て や は り そ う い う 一 番 基 本 の 木 じ ゃ な い で す け ど な ん か そ う い う と こ ろ を そ う い う と こ ろ か ら 規 律 を 作 く て い く こ と と い う の が や は り 行 籍 立 て 直 し の 秘 訊 な ん す よ ね み た い な こ と を 教 わ く て な る ほ ど な ー て 思 ぴ た か ら 質 問 に 答 え る と 文 化 を 変 え れ る ん

00:04:57: で す な る ほ ど 二 つ 事 例 を 出 し て い た だ い て は

00:04:59: い

00:05:00: あ り が と う ご ざ い ま す

00:05:02: 逆 に あ の

00:05:04: 半 分 質

00:05:05: 問 で も あ る ん で す け ど 規 律 を 作 る と か ル ー ル に す る と か そ う い え た こ と と て と て も 重 要 だ と 思 い ま す し そ の 私 制 造 業 に 至 る 制 造 業 例 え ば 生 町 も の づ く り の 現 場 で 言 え ば 先 ほ ど の 抗 議 数 の 話 じ ゃ な い で す け ど ご s つ て あ る そ う ね 整 理 整 図 生 創 清 潔 し つ け か は い 一 個 だ け せ い が つ か な い で す け れ ど も s こ れ あ る わ け で す け ど も ち ろ ん こ れ す ご く 重 要 た だ ル ー ル だ か ら や る で な る と そ れ て

00:05:41: こ う

00:05:42: 文 化 を 変 え た と し て 文 化 が さ ら に 変 わ る の が む ず か し く な る と い う の か な 校 直 化 す る と い う ん で す か ね 要 は 決 め ら れ た こ と が す べ て 決 め ら れ た と お り に や り ま す で な つ て し ま う と 柔 軟 性 と 失 わ れ る じ ゃ な い で す か 理 想 て や は り こ う 柔 軟 に 変 化 し 続 け ら れ る 文 化 に な る し 続 け ら れ る 組 織 に な る こ う 学 習 し 続 け る 組 織 に な る と い う の が ゴ ー ル だ と す る と そ の 話 と こ の ま ず し か り と 切 立 ル ー ル を 作 る ん だ と い う 話 は 一 見 こ う 愛 犯 す る 矛 盾 す る 話 の よ う に も 聞 こ え る ん で す け ど そ の あ た り て 野 本 さ ん は ど う い う ふ う に こ う 自 分 の 中 で セ ー ル し て い る の か な と い う の が ぜ ひ 聞 い て み た い な

00:06:32: と 思 い ま し た あ り が と う ご ざ い ま す ま あ 野 本 が 思 う に で は あ り ま す け ど 多 分 フ ェ イ ズ が 違 う ん だ な と 思 み て 結 構 こ う 落 ち て い る 企 業 と か 落 ち 目 な 業 績 の と こ ろ を こ う さ き の ね 後 出 が 来 た な い と こ ろ を 回 復 さ せ る の に こ の 角 度 を 作 り 上 に 持 ち 上 げ て い く と い う こ の 角 度 を 曲 が り 切 る と い う と こ ろ に は め ち ゃ パ ワ ー が い る と 思 う ん で す や は そ こ は ト ッ プ ダ ウ ン が 必 要 な 時 だ と 思 う ん で い て 前 権 を 障 害 す る か ど う か で す と し て 権 力 を し か り 持 て 主 義 を 出 す と い う こ こ が す ご く 重 要 で も こ の 角 度 が 変 わ た 上 で 上 が り 始 め て 安 定 起 動 に 乗 き た ら そ れ じ ゃ ダ メ だ と 言 う て 例 え ば 超 ト ッ プ ダ ウ ン し て た の は 部 下 に ち ょ と ず つ や は り 渡 し て い く こ と が 必 要 で 小 さ な こ と か ら 任 し て み る し し ば ら く や せ だ め だ た ら 出 て い く し 順 調 だ た ら 引 き 続 き や ら せ て や て も ら う し

00:07:40: 多 少

00:07:41: ア ッ プ ダ ウ ン し て て も こ う 徐 々 に 上 が り て い け る ん だ た ら 続 け て や て も ら う と い う こ と で そ の 最 初 の フ ェ イ ズ の 超 ト ッ プ ダ ウ ン み た い な こ と を ず ー と 行 う と 言 う こ と を 聞 け と 言 わ れ て い る 方

00:07:55: も つ ま

00:07:55: ん な く な く ち ゃ う ん で す よ ね ら し い 自 分 で 考 え な く て も 全 部 指 示 を し て く る か ら そ れ を や え れ ば い い ん だ ろ う み た い な 感 じ に な じ ゃ わ け で す よ 自 分 で サ イ ク ル も 回 さ な く な る し な ん で そ う い う ミ カ ニ ズ ム を 分 か え た 上 で 時 と 場 合 に よ り フ ェ ー ズ に よ り リ ー ダ ー シ ッ プ は 変 え た 方 が い い で す よ と 思 う し 、 ど う い う ふ う に そ の 規 律 を イ ン ス ト ー ル し 、 そ の 規 律 を ベ ー ス に 新 し い 価 値 を 生 み 出 し て い く か と い う と こ ろ は 、 そ の 変 革 リ ー ダ ー は ち ゃ ん と 頭 に 置 い と か な き ゃ い け な い よ ね と い う の も と は 思 い ま す と 。 で 、 な ん か ま あ 今 の 話 を し な が ら ち ょ と 思 た の は そ う 考 え る と や は り ね 世 の 中 で あ の 有 名 な そ の 改 善 現 場 の 改 善 み た い な 改 善 活 動 み た い な と か そ の ア メ ー バ 系 み た い な の で な ん か さ て い た 皆 さ ん が お し ち ゃ う と 考 え る み た い な こ と が 考 え 続 け る と か 自 己 変 革 し 続 け る よ う な 組 織 を 多 分 作 る た め の 手 法 ベ ス ト プ ラ ク テ ス み た い な 感 じ な ん だ ろ う な と 持 て い て 日 本 に は そ の そ う い う の に こ う 便 利 な 言 葉 が あ つ て 守 る 破 る 離 れ る と い う 三 文 字 を く つ け た 手 張 り 考 え 方 で ご 存 知 の 方 も 多 い と 思 い ま す け ど や は り ま ず 記 律 を 守 る と い う の は こ の 習 だ と 思 う ん で す よ ね で も そ の 次 の 歯 を ど う や つ て 成 し 取 り て い く か と か 自 立 的 に 歯 に 辿 り つ く り に 辿 り つ く た め の や り 方 と い う と こ ろ を ど う 組 ん で い く か あ と や そ れ が や り あ え る よ う な 環 境 ど う 整 え て あ げ る か み た い な と こ ろ は す ご く 意 識 し な き ゃ い け な い ん だ ろ う な あ て 話 し な が ら 考 え た と 思 う ん で す ね

00:09:42: な の な の 中 針 か そ う な ん で す よ ね も ち ろ ん ま ず 肩 も で き て い な い と こ ろ に 対 し て し ぴ か り と 肩 を 埋 め 込 む と い う の は ま ず そ こ が ベ ー ス と し て で き て い な け れ ば そ こ は リ ー ダ ー が し か り と 埋 め 込 ん で い か な き ゃ い け な い と ま あ 一 方 で 組 織 や 人 と い う の は ま あ 一 旦 そ れ が こ う 腹 落 ち す る と 多 分 こ れ は も う 本 能 的 に だ と 思 う ん で す け ど 今 の 環 境 に こ の 方 が 適 し て い る と 思 う と そ の 方 を 守 る こ と が 仕 事 に な る ん で す よ ね 自 然 と 同 じ こ と を よ り 効 率 的 に や る た め に 肩 が 使 わ れ 効 率 化 す る の で よ り 肩 が 強 固 な 肩 に な り い つ の ま に か 不 分 率 に な り 埋 め 込 ま れ て い く て い う そ こ ま で 言 い ち ゃ う と す ご く 危 険 な ん だ ろ う な と ま あ な の で そ の 破 る 離 れ る 針 に ど う い う ふ う に 組 織 を さ ら に 進 化 さ せ て い く の は さ き フ ェ ー ズ が 違 う と い う 話 が あ り ま し た け ど そ の 次 の フ ェ ー ズ に 動 か し て い く た め に 何 が 重 要 な の か と な ん か 手 が も う シ ュ ッ シ ュ ッ シ ュ に な る と こ れ い か ん と 確 か に 例 え ば で す よ 私 が 昔 見 た 光 景 あ の あ る も の を 作 る お 店 で そ れ を う る で も そ の た め に は 来 店 し て い た だ か な き ゃ い け な い の で ま ず は 来 店 す る た め の い ろ ん な 広 告 だ と か マ ー ケ ッ ト に 着 策 た く さ ん 打 ち ま す と ど の ぐ ら い の 方 が 来 店 し て き た の か 何 が 聞 い た の か が 来 店 し て い た だ き ま し た と 例 え ば そ の 時 に 手 に と て 見 て い た だ い た の か そ の 時 に 何 が 重 要 だ た の か い ろ ん な 来 店 な さ る 前 か ら 実 際 に オ ッ カ ー へ 求 め 頂 い て あ る い は そ の ア フ タ ー サ ー ビ ス ま で 含 め て い ろ ん な こ の お 客 様 と の 接 点

00:11:43: を ど う 管

00:11:44: 理 を し て

00:11:45: ど こ で

00:11:46: ど ん な も の を 成 果 指 標 と し て 指 定 し て ア ル フ ァ ベ ッ ト で 言 う と K P I と 言 う や つ で す ね 成 果 指 標 を 定 義 し て て 言 う の を ま ま さ に こ う ル ー ル と し て 機 率 と し て 作 ら れ た で 気 が つ い た ら 一 百 五 十 個 ぐ ら い な ん で す よ そ の 測 る 指 標 が オ ラ フ ロ ー 十 個 、 管 理 で き な い し 、 あ な た の K P A は こ の 中 の 三 十 七 個 で す 。 て 、 な ん か も う 見 動 き 取 れ な く な る と 。 だ け ど 、 や は り こ う シ ュ ッ て 作 る こ と は 簡 単 で も 、 や め る こ と は 逆 に で き な く な ち ゃ う の で 、 増 え る 一 方 な ん で す よ 。 だ け ど 、 な ん か そ れ が 、 よ り 柔 軟 に 、 は り し て い け る よ う な 、 そ う い う そ も そ も 文 化 に 、 ど う や て 、 変 え て い く の か と い う の が す ご く こ う む ず か し い 仕 事 だ な と 思 う ん で す よ ね 昔 あ る 会 社 の 社 長 さ ん と 一 緒 に い わ ゆ る 展 示 会 的 な 技 術 展 示 会 制 品 展 示 会 的 な も の を ご 一 緒 さ せ て い た だ い た い ろ い ろ ご 案 内 し な が ら 記 者 さ ん と し て 記 者 さ ん の 社 長 さ ん と 生 き ま し た と そ し た ら そ の 方 が 営 者 さ ん の 展 示 に す ご く 興 味 を 持 た と な ん か と あ る 技 術 な り 制 品 こ れ は そ の A 社 さ ん が 別 の N 社 さ ん と 一 緒 に こ う 協 業 し て 開 発 し た も し か 開 発 中 の 新 し い 制 品 で す も う 面 白 い と な ん で す け ど だ ん だ ん A だ か T だ か 分 か ん な く な り ま し た け ど T 社 さ ん の 社 長 さ ん は そ れ 面 白 い ね つ ぎ に 何 を し ち ゃ う か と い う と そ の 技 術 が 面 白 い と か こ れ が ど の ぐ ら い の も あ の 市 場 が あ る ん だ ろ う か と か も か る ん だ ろ う か と か と い

00:13:37: う こ と

00:13:38: に つ い て で は な く て な ん で こ れ が 自 分 た ち に は い で き な く て 営 者 に は で き た ん だ ろ う か と か 営 者 は な ぜ こ れ を や り た い と か や て み よ う と か 思 う ん だ ろ う な ん で N 社 と 組 ん で み よ う と 思 う ん だ ろ う な ん で 僕 た ち は 思 わ な か だ ろ う で き な か た か と 言 わ れ た ら で き た か も し れ な い で も 思 い つ い て い な か た あ る い は 動 い て い な か た と い う こ と 自 体 が そ も そ も 違 つ て い た そ れ は な ぜ な ん だ ろ う と い う と こ ろ に す ご く 興 味 を 持 た れ た ん で す よ 僕 て こ れ て さ き の 話 と す ご く 共 通 す る な と 思 い つ い た も の の な ん か ぜ ひ の 評 価 と か で は な く て な ん か 常 に ま た 環 境 が 変 わ え た ら ち ょ と 違 う も の を 試 し て み る ま た 環 境 変 わ え た ら こ れ ど う な ん だ ろ う か と い う ふ う に 主 話 主 で や り つ つ も 針 を 考 え 続 け る よ う な 組 織 に 英 社 は な つ て る の に な ぜ う ち の T 社 は な つ て な い ん だ ろ う か と い う と こ ろ を す ご く 自 問 自 答 さ れ て た ん で す よ な ん か こ の 手 針 の 手 か ら 針 い く て い う こ と が そ も そ も で き る 組 織 と で き な い 組 織 つ て な ん な ん だ ろ う と な ん か そ こ に す ご く こ

00:14:57: う

00:14:57: 変 革 の 本 質 つ て あ る よ う な 気 が す る し な ん か そ こ で リ ー ダ ー の 役 割 と チ ー ム メ ン バ ー の 役 割 社 員 の 役 割 と か ど う い う ふ う に 役 割 分 担 だ た り ど こ ま で が 周 針 の ど こ ま で が 誰 の 仕 事 と し て 切 り 分 け て い く こ と が 企 業 が 変 化 対 応 力 を 持 た 文 化 に 変 わ る 時 に 重 要 な ん だ ろ う か と か な ん か そ ん な こ と な ん か い ろ い ろ 妄 想 し な が ら 僕 は 今 野 本 さ ん の 話 を 聞 い て た ん で す け ど 変 化 を 知 ら せ る の は や は り ト ッ プ の 役 割 な ん で す か ら ね そ れ で も そ れ は そ れ こ そ 現 場 が 感 じ る べ き だ み た い な の か ど ん な 風 に

00:15:38: 思 い ま す な ん か 人 間 の あ の 現 状 一 倍 安 と い う ん で す か そ こ で い い と い う こ れ が ダ ム の な ん か

00:15:44: シ ュ エ ー ス と し て 出 る じ ゃ な

00:15:45: い で す か そ れ を ど う ね

00:15:48: 上 に

00:15:49: 上 に 上 げ て い く か と い う の は 私 も ど う や る ん だ ろ う と 思 い ま し

00:15:52: た そ う で す ね 。 と て も む つ か し い 議 論 に な り ま し た ね 。

00:15:58: そ う で す

00:15:59: ね 。 で も な ん か 、 た ぶ ん 現 場 で 起 き て い る 変 化 で あ る と か 、 そ の マ ー ケ ッ ト と か お 客 さ ん と 接 し て い る 接 点 で 怒 り て い る 変 化 と か に 気 づ く の は 、 や は り 現 場 と い う か 、 そ の 前 線 に 近 い と こ ろ だ と 思 う ん で す よ ね 。 た だ 、 や は り 例 え ば こ う す ご く こ う 細 か い と こ ろ の 変 化 を 見 て い る と 大 き な 変 化 で 気 づ き に く い と 思 う ん で す よ ね だ か ら ま あ ど ち ら が い い 悪 い じ ゃ な い で す け ど お 客 様 で あ る と か 隆 の 店 の と か そ う い う よ う な 変 化 の と こ ろ を 気 づ い て い た 上 で こ う 上 に 上 げ て い く と い う の は な る べ く 前 線 の と こ ろ そ の 変 化 を 取 り ま と め て あ れ な ん か 世 の な ん か 大 き く 変 わ み た い な 大 き な 変 化 の 刻 紙 に 紡 い で い く の は 経 営 者 と い う か 企 業 の 上 の 方 の 方 々 が 行 く と い う 仕 事 で 組 織 全 体 で 変 化 を 捉 え な き ゃ い け な い と い う 役 割 自 体 は 僕 は 変 わ ら な い と 思 う ん で す け ど 細 か い 変 化 を 集 約 し て い た 結 果 い や い き な り な ん か ニ ュ ー ス 見 て て ア メ リ カ 側 と か 世 界 平 和 側 み た い な な ん か そ う い う の を 築 く の も も ち ろ ん あ る の か も し れ な い で す け ど 企 業 と い う か 組 織 の い ろ ん な と こ ろ の セ ン サ ー を 結 集 を し た 上 で 改 釈 を 紡 い で い く 結 果 と し て も し か し た ら ポ ー ト フ ォ レ オ を 変 え る ぞ と か リ ソ ー ス シ フ ト す る ぞ と か ま た ま た 一 回 何 か を ス ト ッ プ さ せ る ぞ と か な ん か そ う い う よ う な 大 き な 変 化 と 大 き な 決 断 を し て い く と い う の が 経 営 者 の 役 割 な ん じ ゃ な い か な ま あ 僕 ら の 言 葉 で 言 う と 変 革 リ ー ダ ー の 役 割 な ん じ ゃ な い か な と い う の が 田 村 さ ん か ら 問 い に 答 え て み

00:17:55: ま し た 確 か に ね も ち ろ ん 業 種 に よ る と こ ろ と あ る と 思 う ん で す け ど で も 、 も ち ろ ん リ テ ー ル ビ ジ ネ ス で あ れ ば 、 変 化 の 最 前 線 に い る の は 現 場 だ し 、 リ テ ー ル ビ ジ ネ ス じ ゃ な く て も 、 変 化 の 刻 し て 、 例 え ば 、 顧 客 接 手 を 持 て い る 営 業 部 門 が 感 じ て い る 。 そ う い う こ と は 、 も ち ろ ん た く さ ん あ る わ け で 、 そ う い う 変 化 の ア ン テ ナ や 検 知 す る セ ン サ ー で 措 置 の 隅 々 に そ の セ ン サ ー が 張 り 巡 ら さ れ て い る こ と す ご く 重 要 だ と 思 う ん で す け ど そ れ に な ん か こ う 一 気 一 有 し て 現 場 が こ う バ タ バ タ し た す と ぐ ち ゃ ぐ ち ゃ に な ち ゃ う ん で 先 進 具 と い う 話 と 対 応 す る と い う 話 が 多 分 別 な ん だ ろ う な と 経 営 者 の 仕 事 と か 変 革 リ ー ダ ー の 仕 事 で そ の 検 知 し た も の を 改 釈 し た 上 で 書 き 混 ぜ る な ん か こ う い ろ ん な 経 営 者 と ご 一 緒 し て 思 う の は 経 営 者 の 仕 事 の な ん か ろ く わ り な な わ り つ て

00:18:54: 書

00:18:54: き 混 ぜ る 仕 事 だ な と 思 う ん で す よ ね な ん か カ チ ッ と し た 答 え が あ つ て こ れ だ と て い う よ り も 何 か そ の 変 化 を 感 じ と つ て 変 わ ら な き ゃ い け な い と 主 か ら 別 の 政 治 に 行 か な き ゃ い け な い と い え た 時 に と り あ え ず 書 き 混 ぜ て 書 き 混 ぜ る と そ れ に よ つ て 何 か こ う 分 離 し ち ゃ て た も の が ま た 混 ざ る と そ う す る と な ん か 別 の 変 化 が 起 き る な ん か そ う い う か き 混 ぜ る と い う 仕 事 が す ご く 経 営 者 て 重 要 で そ れ さ れ る と な ん か こ う 社 員 の 方 て あ あ な ん か せ ん か く こ う 気 持 ち よ く 種 で 仕 事 が で き て た の に ま た な ん か 違 う こ と を 言 い 出 せ れ ち ゃ た な 混 乱 す る し 変 化 嫌 う ん で す け ど 、 こ れ あ る 人 が 最 近 聞 い た ん で す け ど 、 人 は 変 化 を 嫌 う け ど 、 変 化 に な れ る ん で す よ 、 と 言 う ん で す け ど 、 そ の 、 書 き 混 ぜ ら れ て い る こ と に な れ る ん で す よ 。 な の で 、 セ ン シ ン グ と 書 き 混 ぜ ?

00:19:51: な ん か 片 方 、 英 語 で 片 方 に 思 い が か か わ る ん で す け ど 、 そ れ が 、 う ま い こ う バ ラ ン ス で 機 能 を し だ す と 、 変 化 し 続 け る 文 化 に な る ん だ ろ う な と 、 な ん か 僕 は 今 、 ノ ウ さ ん の 話 を 聞 き な が

00:20:05: ら 、 頑 張 り ま し た 一 個 だ け 質 問 し て で す か

00:20:07: 書 き 混 ぜ る と い う の は 結 構 中 小 的 で ち ょ う ど 分 か り に く い と い う か で す ね 思 い ま し た け ど 例 え ば ど う い う こ と を 書 き 混 ぜ る と い

00:20:16: う あ と は そ れ は 前 回 の 話 で 言 え ば こ れ は ま た 切 り く ち 色 々 で す け ど 組 織 を 変 え て み る と い う の も あ る か も し れ な い し 何 か 今 ま で と 違 う ル ー ル 違 う 生 活 指 標 で 物 事 を 判 断 し て み る と い う こ と か も し れ な い し 結 構 世 の 中 の 経 営 者 経 営 層 の 方 々 て 去 年 と 同 じ こ と 昨 日 と 同 じ こ と で は な い こ と を ど こ か で 試 し な が ら 変 化 刺 激 を し 続 け る と い う こ と を し て い る と 思 う

00:20:45: ん で す よ

00:20:45: ね ど う の 差 次 加 減 で ど こ を ど う か き 混 ぜ て い く の か と い う の を す ご く 考 え て い る ん だ ろ う な な る ほ ど で

00:20:53: す あ り が と う ご ざ い ま す ど う す か

00:20:54: ね

00:20:54: 今 の 聞 い て て や は り 思 う の は 昔 大 き な 治 療 を に い た り 見 た り し て て な ん で 社 長 は 六 年 で 変 わ る ん だ ろ う み た い な と 思 ぴ た わ け で す よ そ の 僕 が い た 会 社 が そ う だ ぴ た か と い う と そ う で は な い と 思 い つ つ 一 般 的 に な ん か 人 気 中 だ け 対 価 な く 過 ご せ れ ば い い と 思 ぴ て 思 い き た な ん か 打 ち て 打 た な い み た い な こ と が 最 近 あ ま り 聞 か な い ん で す け ど こ う よ く 言 わ れ て た と 思 う ん で す よ だ か ら な ん か 日 本 の サ ラ リ ー マ ン 社 長 は ダ メ だ み た い な 論 調 が あ た と 思 う ん で す け ど な ん か そ れ て ポ ジ テ イ ブ に 捉 え る と す る と も う セ ン サ ー が 鈍 く て ま た あ と は だ い ぶ 自 分 で か き 混 ぜ ち ゃ た ん で ね 自 己 否 定 す る の も 大 変 じ ゃ な い で す か 人 間 て だ か ら そ こ ら へ ん の そ の 回 し て い く こ う 要 は 周 波 の 刃 の 刃 が 破 く て い く 力 み た い な の が や は り 六 年 ぐ ら い で 減 水 し て く る ん じ ゃ な い か な と な る ほ ど だ か ら 定 期 的 に ト ッ プ が 変 わ ら な い と 自 己 変 革 で き な い よ と い う 意 味 で 作 ら れ て い る の に そ れ が 逆 に 言 う と 上 が り ポ ジ シ ョ ン に な り 運 運 み た い な ふ う に な ん で い る と こ ろ も や は り あ る ん だ ろ う な と だ か ら や は り あ あ い う こ の な ん で 六 年 で と か な ん で 八 年 で と か ま あ 八 年 は 長 い 方 だ と 思 う ん で す け ど な ん で 四 年 で み た い な の て や は り 理 由 が あ る ん だ な あ と い う ち ょ と 別 の 考 え を の も と 今 し て ま し

00:22:22: た こ の 話 を 聞 く と い わ ゆ る 創 業 者 で 今 も 現 役 バ リ バ リ の 有 名 な 方 々 と い う じ ゃ な い で す か そ う い う 意 味 で は こ の 人 た ち と い う の

00:22:30: は ひ た

00:22:31: す ら 描 き 混 ぜ 続 け ら れ る し そ こ の 能 力 が 落 ち な い ん で す か ね

00:22:38: で し ょ う ね モ レ さ ん 自 分 で 企 業 し て ど ん ど ん 大 き く し て 言 う 人 な の に 自 分 で 自 分 の こ と を 言 う ん だ と 思

00:22:46: う 私 が も う 例 え て る の は 本 当 は 日 本 の 超 大 企 業 の 経 営 者 た ち を イ メ ー ジ し て な ん で す け ど

00:22:52: ず ー と 描 き 混 ぜ て ま す と い う こ

00:22:53: と で す か や は り

00:22:55: 描 き 混 ぜ 続 け る

00:22:57: 思 い が そ う

00:22:58: で し ょ 私 が じ

00:23:01: ゃ な く ね

00:23:01: そ う で す よ ね い ろ ん な 話 い た だ い て あ り が と う ご ざ い ま し た 私 は あ の 最 初 の 事 例 の 二 つ あ の 文 化 は 変 え ら れ る よ と い う と こ ろ の あ の バ ン ケ ッ ト の 仕 組 み づ く り か ら の 離 れ て た と こ ろ と か 居 酒 屋 の あ の 店 の 工 室 の 話 と か で す ね す ご い な ん か あ の 身 近 な 感 じ も し て で す ね 非 常 に わ か り や す か で す ね か ら 主 針 の 種 私 も 実 は 新 規 事 業 と い う か 新 し い こ と を や る と 思 い な が ら ま ず し を や ん な き ゃ い け な い か と 思 い な が ら で す ね 聞 い て た ん で す け ど こ こ か ら ど う 話 し て い く か と い う と こ ろ で 書 き 混 ぜ る こ と の 重 要 性 と い う の が 経 営 の 大 き な 仕 事 の 割 合 な ん じ ゃ な い か と い う 話 と か で す ね こ の 辺 す ご い な ん か 面 白 い 話 が し か り 聞 け て 企 業 組 織 文 化 を 変 え ら れ る の か ?

00:23:49: E X 変 え ら れ ま す !

00:23:51: み ん な と 学 び に な り ま し た あ り が と う ご ざ い ま

00:23:54: す 最

00:23:56: 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝 を ま た 聞 き た い と 思 い 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を 待 ち し て い ま す フ ォ ロ ー す る こ と で 最 新 話 が 更 新 さ れ る と 通 知 が 行 き ま す レ ビ ュ ー や コ メ ン ト お 待 ち し て お り ま す 。 レ ビ ュ ー の 場 合 は 是 非 、 欲 し い ご 評 価 を お 待 ち し て お り ま す 。 ま た 、 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 疑 問 、 質 問 、 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 ち し て い ま す 。 ス ポ テ フ ァ イ で お 聞 き の 方 は 、 エ ピ ソ ー ド ご と の 画 面 の 中 の 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら 。 A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 ペ ー ジ 株 の レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ュ ー で き ま す 。 そ し て X で 、 ハ ッ シ ュ タ グ 変 革 三 宝 を つ け て の 番 組 の 感 想 や 質 問 の つ ぶ や き を お 待 ち し て お り ま す 。 番 組 の 感 想 を 個 別 に 送 り い た だ け る 方 や ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー の 田 村 さ ん 、 ノ モ ト さ ん に 具 体 的 に 経 営 相 談 に 載 せ て ほ し い と い う 方 は 、 番 組 詳 細 欄 に あ る メ ッ セ ー ジ フ ォ ー ム に ご 返 託 を お 待 ち し て お り ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 、 通 学 や 移 動 の と も に 聴 い て い た だ け る と 嬉 し い で す 。 お 相 手 は

00:25:03: 田 村 成 一 と

00:25:04: ノ マ ト 修 作 と

00:25:05: 盛 岡 平 で し た