Ep.33 迅速な意思決定に向けた日本企業の課題とは

00:00:02: お は よ う ご ざ い ま す 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 し て い る カ ラ ビ ナ ハ ー ト 株 式 会 社 の 盛 り で す こ の ポ ッ ド キ ア ス ト で は 変 革 申 報 当 事 者 が 語 る リ ア ル と 題 し て 会 社 経 緯 に お け る 課 題 を あ ぶ り だ し 対 決 し て い く ヒ ン ト を 出 し て い こ う じ ゃ な い か と い う 番 組 で す 普 段 大 企 業 中 心 に 経 済 相 談 助 言 を さ れ て い る ヨ ー ロ ッ パ 最 大 級 の 経 位 コ ン サ ル テ イ ン グ フ ァ ー ム の ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て コ ン セ ル タ ン ト を さ れ て い る 田 村 さ ん 野 本 さ ん を 迎 え 機 業 経 営 の 面 白 さ や 課 題 そ の 時 ど う し て き た の か ま た ど う す れ ば 良 い の か を 色 々 お 話 し し て い く 番 組 で す 本 日 の テ ー マ は こ ち ら 迅 速 な 意 思 決 定 に 向 け た 日 本 企 業 の 課 台 と は と 題 し て い ろ い ろ と お 話 を 掛 か り た い と 思 い ま す ノ モ ト さ ん 、 ま た ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ さ ん で 経 社 向 け の ア ン ケ ー ト を 捉 え た と の こ と な ん で す け れ ど も ど の よ う な 内 容 を 捕 ら え た ん で し

00:00:57: ょ う か は い 、

00:00:59: ま た 久 々 に ア ン ケ ー ト を 紹 介 す る 役

00:01:03: 目 が よ ろ し く お 願 い し ま

00:01:05: す ま ー て ま い り ま し て あ の ー シ ズ ン ツ ー が 始 ま る に あ た せ 久 々 に こ の ネ タ 辞 コ ミ を し よ う と い う こ と で 見 て た と き に 今 回 比 較 は し て な い ん で す け ど そ も そ も う ち の 本 国 で あ る ド イ ツ が こ う ダ ッ ハ と い う ド イ つ 県 内 に お け る 調 査 を し て そ こ と 日 読 比 較 を し よ と い う こ と で 僕 ら 同 じ よ う な 質 問 や り ま し た 多 分 今 回 と 次 回 ぐ ら い は こ の ア ン ケ ー ト 結 果 の ご 紹 介 と こ れ に 基 づ く コ メ ン ト を し て い き た い と 思 う ん で す け ど た だ で す ね 結 果 と し て 今 回 は 日 続 の 差 が そ こ ま で 出 な か そ う で す か た だ 日 本 の 結 果 だ け お 伝 え し て も そ こ そ こ 面 白 い の で ぜ ひ 聴 い て く

00:01:50: だ さ い お 願 い し ま

00:01:51: す で 今 回 は 意 思 決 定 と い う こ と な ん で す け ど 少 し リ マ イ ン ド ガ テ ラ を お 話 し す る と 日 本 の 上 場 企 業 の C X O チ ー フ ス ト ラ テ ジ ー オ フ シ タ ー と か チ ー ブ エ グ ゼ ク テ イ ブ オ フ サ ー と か C E O と か C S O と か そ う い う 人 た ち と 経 営 企 画 の 責 任 者 に 向 け て だ い た い 二 百 人 ぐ ら い な ん で す け ど ウ ェ ブ で あ の リ サ ー チ を し た 結 果 で ご ざ い ま し た 今 回 で す ね し た 質 問 で ご 紹 介 し た い 質 問 が あ な た が 会 社 の 中 で 行 わ れ て い る 意 思 決 定 の う ち

00:02:32: 実 際

00:02:33: に 俺 は 自 分 が 決 め る べ き だ な と 思 ぴ て い て ど れ く ら い の 割 合 で す か

00:02:42: と こ う

00:02:43: い う 質 問 を し て ま す ま あ 質 問 文 は ち ょ う ど 違 う ん で す け ど 結 果 と し て で す ね 自 分

00:02:51: が

00:02:52: そ の 意 志 決 定 に 追 加 し て 百 パ ー セ ン ト の 時 間 の う ち は 三 十 九 パ ー セ ン ト し か こ れ を 俺 が 決 め る べ き だ ろ う と 思 つ い て く な い ら

00:03:04: ど う 思 え 後 の 六 割 は ど う で も え え わ と い う か そ の 子 に 一

00:03:06: 応 キ ュ ー バ キ も 聞 い て い て で す ね そ の 百 パ ー セ ン ト の う ち 本 来 は 他 の 部 門 が 決 ま れ る べ き ア ン チ ェ ン だ よ ね て 思 ぺ い る の が ま あ 二 十 三 パ ー 成

00:03:19: と は い 四

00:03:20: 分 一 方 で こ れ 俺 じ ゃ な く て 俺 の 上 司 が 決 め る べ き じ ゃ ね ー く て 思 ぴ い る の が 二 十 一 分 あ と こ れ て 俺 じ ゃ 無 く て 俺 も 部 下 の レ イ ヤ ー の と こ ろ で 別 に 決 め れ ん の に な ん で 俺 に エ ス カ レ ー シ ョ ン し て 来 て る と い う の が 十 七 パ ー セ ン ト を 全 部 引 く と 三 十 九 パ ー サ

00:03:44: ル ト を 取 り

00:03:45: ま す と だ か ら こ の 本 当 に 自 分 が 決 め る べ き こ と に 集 中 で き て た ら あ と の 六 割 の 時 間 で 他 の 事 に つ か る 。 確

00:03:54: か に 、 た だ し い と こ ろ に 持 て て く れ た ら と い

00:03:56: う か 。

00:03:57: な る ほ ど

00:03:57: 。 と い う こ と が 明 ら か に

00:04:00: な り 、

00:04:01: こ れ 傾 向 と し て は ド イ ツ そ ん な に 大 き く 変 わ ら な き ゃ い け な い け ど 結 構 僕 ら も

00:04:07: 日 本

00:04:08: で 調 べ て も こ う い う 結 果 に な る と か と い う の が 結 構 び く

00:04:11: り し た 。 な る ほ ど で す ね 。 こ れ 一 個 だ け 質 問 を 挟 ん で い い で す か こ れ 実 体 験 ベ ー ス で お 二 人 の 今 ま で た く さ ん の 意 思 決 定 を さ れ て き て い る と 思 う ん で す け ど そ れ で 言 う と 俺 が こ れ 決 め る べ き だ よ ね み た い い う の は 何 パ ー セ ン ト く ら い あ た も ん で す か ど ん な も の な ん だ

00:04:29: ろ う 大 事

00:04:31: な 気 は し ま す け ど も う 少 し 決 め て ま し た よ も う 一 度

00:04:35: 決 め て い ま し た 自 分 ご と と い う か が 多 い か

00:04:37: と い う 印 象 で す ね 結 構 勇 辞 の こ と が 僕 は 多 い の で そ う す る と 逆 に こ う こ れ は 良 し や し な ん で す よ あ え て 下 の 部 科 の 子 た ち が 決 め ず に 僕 に 回 す よ う に 言 い て た 時 台 も あ り ま し た し た だ そ れ を や り 過 ぎ て こ こ ま で 俺 に 挙 げ て く る の ど う な の み た い な の は や は ち ょ う ど さ き 会 場 が 入 ち ゃ た ん で

00:05:01: す け ど な る

00:05:01: ほ ど あ り ま し た ね た だ や は り ま あ 結 構 高 い 通 知 に は な ん ま し た 一 方 で 逆 に 言 う と 自 分 で も 決 め れ る ん だ け ど わ ざ わ ざ マ シ オ を や り た 時 に c e o に ま で 持 て て た 案 件 と か も あ る の で ち ょ う ど そ の 会 社 の 大 き さ と か に よ る と あ と お か れ た 状 況 に よ り ま す が 僕 の 場 合 は ま あ 多 分 ろ く ろ く わ り 七 割 ぐ ら い か な ぁ と

00:05:27: 思 う ん で す ね あ り が と う ご ざ い ま す 田 村 さ ん で も う ち ょ 場 面 場 面 に よ ず れ て 違 う と 思 い ま す

00:05:32: そ う で す ね い や 僕 ね こ の ア ン ケ ー ト は ほ ん と 会 社 く む ず か し い な と 思 う ん で す よ 自 分 が 決 め る べ き し け て て 実 際 に は 時 間 に す る と 四 割 ぐ ら い し か な い 四 剳 も な い と 言 う て い る ん で す け ど そ も そ も そ の 判 断 が た だ し の か も よ く わ か ん な い ん だ よ ね 本 来 は あ な た が 決 め て い け な い こ と を そ れ 横 の 部 門 で し ょ そ れ 上 で し ょ そ れ 下 で し ょ と い う だ け な の か も し れ な い ん で 会 社 苦 し い と 思 う ん で す け ど 私 自 身 で い う と 例 え ば こ れ が 今 あ れ で す よ ね 。 四 割 が 自 分 。 は い 。 ま あ 、 四 分 の 一 ぐ ら い が 横 。 は い 。 五 分 の 一 ぐ ら い は 上 。 残 り 五 分 の 一 ぐ ら い が 下 だ と 言 う こ と な ん で す け ど 、 私 は こ れ 横 で し ょ う と か 、 こ れ 上 で し ょ う と い う の は ほ ぼ な い で す ね 。 全 部 自 分 で 決 め た い 人 な ん で こ れ 横 で し ょ ?

00:06:28: い や い や 、 違 う と 。 そ れ 横 じ ゃ な く て 、 む し ろ 横 で も 僕 だ け だ と 思 う の で 横 と か あ ん ま り な い ん で す よ 上 も な い で す ね こ れ 上 が 決 め る こ と で し ょ う と か よ く 言 う 人 い る ん で す け ど こ れ 全 部 自 分 で 決 め た い と い う か 自 分 で き め て 自 分 や る ん だ と い う ふ う に み ん な が 思 う 組 織 じ ゃ な け れ ば 組 繁 な ん て 強 く な ら な い と 思 う ん で 上 も 無 い で す よ ね ま し て い ろ ん な 人 の 発 言 を 聞 い て い て 、 す ご く 違 和 感 な 発 言 。 そ れ は 会 社 に 決 め て も ら い た い 。 会 社 に は 人 格 が な い の で 、 会 社 は 意 志 が な い ん で す よ 。 会 者 を 経 営 す る 人 に は 意 志 あ る か も し れ な い で す け ど 、 こ れ は 会 社 の 意 思 決 定 で す と か 、 会 車 に 決 め て 欲 し い と か と 、 そ の 発 想 が そ も そ も 間 違 え て い る よ う に な る 。 そ う い う 人 て 本 当 に 変 革 に 向 い て な い よ う な と 思 う ん で す け ど 、 い や す べ て 自 分 ご と と し て 捉 え て 自 分 で 決 め る と い う そ も そ も そ う い

00:07:28: う 意 識

00:07:29: を 持 つ 出 来 だ と 。 言 う の が ま ず ベ ー ス な ん で す よ ね 。 そ れ を ち ゃ ん と や た 上 で 本 当 に 自 分 が や ん な き ゃ い け な い こ と が 四 割 な ん だ と 言 わ れ ば そ れ は 何 か 意 思 決 定 の 仕 組 み の 問 題 な の で そ れ は 仕 込 み を 変 え な き ゃ い け な い で も 本 当 は も と 自 分 を 溶 か し て 自 分 で き め な き ゃ 行 け な い に も 関 わ ら ず い や こ れ は 上 が 決 め る こ と 下 が 決 ま る こ と 横 が 決 め て い る こ と ま し て 会 社 に 決 め 会 社 が 決 メ る こ と な ん て い う 意 識 で ま あ 僕 が や る の は 四 割 ぐ ら い す か ね ー と 言 う て る ん だ と し た ら そ も そ も そ う ち が 問 題 だ な な る ほ ど と 思 い ま す ね

00:08:09: こ こ で で す ね 面 白 い は い 示 し 合 わ せ た わ け じ ゃ な い で す よ 面 白 い い ク ロ ス 周 期 が 一 時 計 の ル ー ル と い う の を ど れ く ら い 入 れ て ま す

00:08:20: は い 仕 組 み で す

00:08:21: ね 実 は で す ね さ き 三 十 九 パ ー セ ン ト と 言 い ま し た け ど ル ー ル を 入 れ れ ば 入 れ る ほ ど こ の 三 十 キ ュ ー パ ー セ ン ト が 下 が み た い な 結 局 あ る ん で す よ い や ち ょ う ど こ れ ね 生 じ 切 る と こ の n 数 と か の 問 題 と か も あ る の で 内 側 出 し た プ レ ス リ リ ー ス と か に は な か な か 載 せ て な い ん で す け ど た だ ル ー ル な い で す

00:08:44: と バ メ

00:08:45: ン バ メ ン で や て ま す み た い な 感 じ の と

00:08:48: こ ろ

00:08:49: さ あ き て た 三 十 九 パ ー セ ン ト が 五 十 パ ー 線 と 近 く に 来 る

00:08:53: ん で す ね

00:08:55: で ま あ ル ー ル を た く さ ん 入 れ て ま す と い う と こ ろ は こ れ が 三 割 を 切 り そ う に な

00:09:02: け る

00:09:05: だ か ら な ん か こ う い い こ と な ん で す け ど ね 良 い

00:09:09: こ と

00:09:09: な ん で し ょ う け ど 意 思 決 定 を ち ゃ ん と 仕 組 み 化 す る な ん か 仕 込 み に 捉 わ れ て 残 念 な 結 果 に な こ と が 多 い

00:09:19: よ ね ー と い う ふ う

00:09:20: に 思 い ま す

00:09:21: ね だ か ら 自 分 が 意 思 決 定 し な き ゃ い け な い も の と い う の は 実 は 全 部 の 意 思 決 減 時 間 の 四 割 し か 使 わ れ な い と い う の は そ れ は ご 本 人 に と て は 事 実 な ん で し ょ う け ど で も 実 は オ ー ナ ー シ ッ プ が 無 い 浦 返 し か も し れ な く て か つ そ の オ ー ダ ー シ プ が な い 理 由 の 背 景 に あ る の は 過 剰 な 仕 組 み が あ る か ら だ と い う こ と か も し れ な い ん で す よ 石 決 定 を ス ム ー ズ に し て 自 分 の 石 決 低 が 必 要 な 時 間 の 百 パ ー セ ン ト に な る よ う に す る そ の た め に 石 決 計 権 限 規 定 を し か り と 銃 を 無 事 に 作 る と よ り こ の 四 十 パ ー セ ン ト は さ ら に 下 が せ ま う と い う こ れ ね あ の 極 め て こ う 自 己 矛 盾 と い う か 目 的 に 向 か つ た つ も り が 逆 効 果 と い う こ と を 表 し て い る の か も し れ な い と い う な ん か 非 常 に 深 い ア ン ケ ー ト 結 果 だ な と 今 ノ ロ ト さ ん の 話 を 聞 い て 改 め て 思 い ま し た

00:10:24: で 、 追 い 打 ち を 掛 け る よ う に で す ね 背 景 は ま だ 削 り 切 れ て な い 部 分 も あ る も の の 結 果 と し て で す ね こ う い う こ と も 聞 い て ま す か ?

00:10:36: 関 与 す る そ の 意 識 で 自 分 が 関 予 し た 意 識 定 が 後 々 ど れ く ら い 修 制 さ れ て ま す か

00:10:47: ?

00:10:48: そ の ま ま 行 か な き ゃ い け な

00:10:53: い 。 こ れ も 何 パ ー セ ン ト く ら い 修 成 さ れ ま し た か ね ?

00:10:57: と い う よ う な こ と を 聞 い て は い る ん で す け ど 、 こ れ は 音 聲

00:11:00: に な り ま す 。

00:11:02: わ か り や す く お 伝 え す る と 自 分 が 絡 ん だ も の 、 自 分 は さ ら に 三 十 九 パ ー セ ン ト で 自 分 の 決 め る べ き 意 思 決 定 は そ の 後 の 修 生 が め ち ゃ く ち ゃ 少 な い と い う 結 果 が 出 て る で す

00:11:17: ね や は り そ う で す よ ね 自 分 で 決 め た こ と だ か

00:11:19: ら 余 計 に

00:11:21: 修 生 少 な さ そ う な 経 営 し ま し た

00:11:23: だ か ら 仕 組 み を 入 れ れ ば 入 れ る ほ ど 自 分 ご と じ ゃ な い 意 思 決 定 が 増 え る 結 果 と し て 仕 込 み を い れ れ ば 入 れ る 程 意 識 決 定 し た 後 の

00:11:36: 修

00:11:37: 成 が 手 戻 り 多 く な せ る と い う こ と も ま あ こ れ じ ゃ あ 会 社 区 が 上 が ら れ て い る か も し れ な い も の の な い な ぁ と い う じ ゃ あ ど う し た ら い い ね ん つ い う と こ ろ が ま あ こ こ か ら 考 え て い か な き ゃ い け な い と こ ろ で は あ る ん で す け ど や は り 仕 組 み を 入 れ た か ら 終 わ り で す と い う ふ う に な ら な い と い う と こ ろ で 本 当 に そ の 仕 込 み が ワ ー ク し て い る の か ど う か と い う と こ ろ を ま あ ち ゃ ん と ウ ォ ッ チ 使 用 し て い き ま し ょ う と い う p d c 大 好 き な 人 み た い な 感 じ の コ メ ン ト し ま す け ど 入 れ る ま で が ゴ ー ル じ ゃ な く て あ る 意 味 し た 後 で す よ と い う と こ ろ が こ の 結 果 か ら 分 か り に 来 た ん じ ゃ

00:12:19: な い か な と

00:12:20: 僕 も 改 め て み

00:12:21: て 思 い ま し た こ れ 普 通 に 質 問 聞 い て て 疑 問 な ん で す け ど こ う い う 相 談 で あ る ん で す か ?

00:12:27: 意 思 決 定 プ ロ セ ス を 何 か 作 る の 手 伝 え て く だ さ い み た い な と か そ う い う の で あ る ん で す で す

00:12:34: か あ の ま あ そ の 話 だ け を ピ ン ポ イ ン ト に 今 回 意 思 決 減 を 考 え た い ん で す け ど と か さ す が に そ れ は な い で す た だ 例 え ば で す よ 何 か 新 し い 結 構 ト ビ チ の 新 規 事 業 を 考 え よ う と い う プ ロ ジ ェ ク ト が 例 え ば あ る と す る じ ゃ な い で す か そ う す る と 当 然 そ の 事 業 を こ れ か ら 立 ち 上 げ て い く 事 業 な ん で ど う や ら 評 価 す る の か 例 え ば 成 功 や 失 敗 を 何 で 測 る の か ど う い う 時 間 軸 で も の を 見 て い く の か そ も そ も 振 り 上 げ な の か 利 益 な の か な い や い や ま ず は 顧 客 数 で す い ろ い ろ あ る わ け で す よ ね そ う 言 う た こ と き と 今 ま で の 存 在 す る 事 業 と は 違 え た 仕 組 み が 必 要 に な る と し た が て 例 え ば 新 規 事 業 の 企 画 あ る い は そ の 導 入 実 現 に 向 け て 一 体 何 を し て い か な き ゃ い け な い の か な ん て い う こ と を 考 え る 中 の パ ー ツ と し て な る ほ ど 評 価 指 標 ど う し ま し ょ う か 意 思 決 定 プ ロ セ ス は こ れ ま で の 意 識 的 プ ロ シ ェ ス ト ど こ を 変 え る ん だ ろ う か そ ん な こ と が メ ニ ュ ー と し て 入 る こ と は

00:13:38: あ り ま す ね あ り が と う ご ざ い

00:13:39: ま す た だ そ

00:13:41: の 時

00:13:41: に 我 々 が 必 ず や る の は 誰 が 決 め る

00:13:46: か と い う と こ ろ は

00:13:47: 結 構 明 確 に し ま す よ ね だ か ら 決 め い る 人 と あ と 検 討 す る 人 と い う の を ち ゃ ん と 分 け て 設 計 を し ま し ょ う と い う フ レ ー ム ワ ー ク は あ る ん で す け ど で し と か な い と な ん と な く 誰 が 責 任 者 か わ か ら な い け ど 、 み ん な で 渡 れ ば 怖 く な い と い う 意 識 で に な り ち ゃ う 。 そ れ

00:14:10: が 、 結 局 誰

00:14:12: が 悪 い 方 を 水 に 吊 る 仕 上 げ る わ け じ ゃ な い で す け ど 、 ち ゃ ん と し た P D C A が 回 ら な い 状 態 に な り 、 ど ん ど ん 会 社 国 子 、 経 営 国 子 に な る と い う の が こ の ア ン ケ ー ト リ ー ク か ら 見 え て き て る ん じ ゃ な い か な と 思 う の で 僕 ら が や る と き に は も う 責 任 者 を

00:14:32: メ イ ク

00:14:32: に し て た だ 僕 ら は や は り 提 案 し て 万 層 も 行 け る こ と あ る ん で す け ど や は り 運 用 し 始 め て い く と 徐 々 に 崩 れ て く る の で そ の 意 識 的 な フ ォ ー ム が 崩 れ て な い か み た い な と こ ろ を 最 近 ち ょ ッ と 見 て ほ し い ん だ よ ね み た い な ご 相 談 は チ ラ ホ ラ ー で 出 来 始 め た か な と

00:14:49: い う 感 じ で す

00:14:53: な ん か こ の ア ン ゲ ー ト 見 て て も 思 う ん で す け ど ね 石 決 定 み た い い 言 葉 だ な と 思 う ん で す け ど 石 決 定 石 と 決 定 じ ゃ な い で す か 石 が 無 か た ら 決 定 で き な い わ け で

00:15:06: す よ

00:15:07: 多 く の 場 合 は 石 も 無 い 人 が 決 定 し て る か ら 石 決 低 が 出 来 な い ん で す 本 当 に な ん て 石 無 い ん で す よ だ か ら 石 決 停 車 ほ ん と に 重 要 で こ れ を や り た い こ う し た い 変 え た い 石 を 持 つ 人 が で も 悩 む わ け で す ね こ ち の 方 が い い ん じ ゃ な い か 、 あ ち の ほ う が 良 い ん じ ゃ な い か な 。 い や こ う い う こ と を 言 わ れ て い る 人 も い る と い う 、 あ あ い う ふ う に 受 け 止 め る 人 も い ま す 。 じ ゃ あ ど う や て 行 こ う か 、 進 め よ う か 。 こ れ 意 思 決 定 じ ゃ な い で す か 。 ど こ ま で や ろ う か 、 ど こ ま で は 投 資 し よ う か 、 や は り 諦 め る の か 。 意 志 な い 人 に 意 志 決 定 は 無 い ん で す よ 。 だ と 、 ど う で も い い ん で す よ 、 一 言 だ か ら 。 な の で 、 意 志 結 定 を す る ?

00:15:49: と い う の

00:15:50: で 、 ど れ だ け 本 当 に そ の 意 志 を 持 つ 人 を ピ ン ポ イ ン ト に 定 め て そ の 人 に 旗 を 持 た せ る か み い う 石 決 定 が 重 要 か な と 本 当 に こ の 石 決 手 と い う 言 葉 を み ん な す ご い 気 軽 に 使 う よ う な と い う こ と 本 当 思 う ん で す よ 事 業 会 社 い て も そ う 思 う し あ の コ ン サ ル に い て も 思 う ん で す け ど な ん か 家 の 会 社 は 石 決 点 が 遅 い

00:16:18: と か

00:16:19: あ の 石 決 て が 下 手 だ と か そ れ を さ き 申 し 上 げ た よ う に こ れ は 自 分 た ち じ ゃ な く て 会 社 と し て 意 思 決 定 し て 欲 し い と か 言 う ん で す け ど い や 会 社 意 志 な い ん で あ な た は ど う 思 う ん で す か そ こ に 思 い が 無 い ん だ じ ゃ あ あ な た に そ れ 有 権 利 な わ け で す よ だ け ど ほ ん と 例 え ば 我 々 も そ の 先 ほ ど の モ ッ ド さ ん も 言 え た よ う に こ う 例 え ば 万 層 で じ ゃ あ こ ん な 新 企 業 ぜ ひ や り た い と や り ま し ょ う 一 番 意 志 あ る の 僕 ら だ た り す る ん で す

00:16:57: よ

00:16:58: こ れ 是 非 あ て み た い と こ こ ま で だ た ら 会 社 痛 め ず に や れ る か も し れ な い じ ゃ あ こ ん な 風 に 経 営 者 ケ ー ス を 説 得 し て こ れ 行 き ま し ょ う 僕 ら が 一 番 暑 く 語 る ク ラ ウ ン ト の 方 々 、 い や ー で も な ん か う ち の 経 営 時 は な か な か 意 識 決 定 し な い ん で 過 去 も こ う で あ ー で こ う だ た け ど こ う だ あ た ん で い や い や そ の 前 に あ な た に も 意 識 し な い で し ょ う と 思 う わ け で す よ な の で 意 識 を す る と い う こ と は プ ロ セ ス と か 仕 組 み と か 規 定 と か 色 々 あ り ま す け ど そ も そ も ど こ に 誰 に 意 志 が あ る ん で す か ?

00:17:34: と い う こ と を す ご く 突 き 詰 め て 考 え て い く こ と が 大 事 だ よ な ぁ と 今 会 話 し て て 思

00:17:42: い ま し た い や 素 晴 ら し い い や 本 当 に あ の 今 の 話 は な ん か 私 も ど こ か で 聞 い た こ と が あ る と い う か コ ン サ ル の 人 た ち が 一 番 こ う や る 気 を 持 て と か い ろ ん な リ サ ー チ と か さ れ て だ と 思 う ん で す け ど こ こ に チ ア ン ス が あ る か ら こ れ を や た ら う ま く い く よ ー つ て い う の を せ ん か く 見 つ け て い る の に あ の あ れ で す よ ね そ の 本 来 発 注 し た 側 が み ん な な ん か ま あ ね ー み た い な 全 然 乗 り 着 じ ゃ な い と か な ん か そ う い う 受 賞 で す よ ね す ご い 何 か 目 に 浮 か び ま し た 今 の は で も ま さ に 意 思 無 き 人 に 決 定 は で き な い だ か ら 意 志 を も と オ ー ナ ー シ ッ プ を ち ゃ ん と 持 ち ま し ょ う て い う の が あ れ で す ね き ッ ト こ の ア ン ケ ー ト か ら 来 る 四 割 の 人 し か 決 め て な い と か と い う と こ ろ が す ご い な ん か 日 本 企 業 の 課 題 と い う の を な ん か こ の ア ン テ ー ド か ら で も 何 か 浮 き ぼ り に さ れ て い る 気 が し ま し た 表 達 は ど う い つ も 課 体 な の か も し れ な い で す け ど

00:18:37: そ う で す ね な ん で こ の ア ン タ イ ト の 中 で も う 一 個 ボ ト ル ネ ッ ク ど こ が 前 に 進 む 時 の 障 害 に な る か と

00:18:49: い

00:18:49: う 質 問 の 中 で 例 え ば 一 つ の 事 業 な り 機 能 の 部 門 内 に 障 が い が あ る 横 の 部 も 横 の 事 業 部 門 と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン こ こ に 隠 れ が あ る ハ ー ド ル が あ る も う 一 個 は 事 業 部 分 と コ ー ポ レ ー ト と の 間 に こ こ に ど れ で す か ?

00:19:13: と 聞 く と 、 こ れ 想 像 通 り な ん で す け ど 一 番 高 い ボ ト ル ネ ッ ク だ と い う ふ う に 答 え が 出 る の で コ ー ポ レ ー ト と 授 業 部 門 の 間 で 出 る わ け で す よ ま あ そ れ は そ う で す よ ね 大 抵 の 場 合 コ ー ボ レ ー ト に 意 志 は な い ん で 供 却 設 定 部 門 じ ゃ な い ん で な の で 授 与 部 門 か ら す る と コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で き な い と も う ホ ッ チ キ ス 捨 て る だ け じ ゃ ん 数 字 出 せ 言 う て る だ け じ ゃ ん 改 善 プ ラ ン 出 せ つ い て い る だ け だ と こ れ コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ロ ス だ し ボ ト ル ネ ッ ク な わ け で す よ で も 本 来 の コ ー ポ レ ー ト は コ ー プ レ ー ト な り の 立 場 で ひ か り と 意 志 を 持 つ 事 業 部 門 と 喧 嘩 を し な き ゃ い け な い し 事 業 部 分 は 事 業 ブ モ ン と し て 意 志 を 持 つ 時 に 喧 嚷 を し な い と こ ろ が 数 字 出 せ 出 し ま す と い う 関 係 に な る か ら こ れ も う ほ ぼ 時 間 の 無 駄 で す ボ ト ル ネ ッ ク ま さ に 意 志 決 定 の ボ ト ル ク な の で お し ゃ れ 通 り で ま さ に ど れ だ け 会 社 専 任 い た と し て 専 人 の 中 で ど れ だ け 医 師 を 持 て る 人 が い る か 作 業 じ ゃ な く て 仕 事 し て い る 人 が ど れ だ け い る か と い う こ と が こ の 医 し 決 定 の 根 本 だ な と 思 い ま す ね

00:20:24: い い で す ね す ご い 素 敵 で す 作 業 で は な く て 仕 こ と し て い る 方 が ど れ だ け い る か 厚 き 魂 を 持 つ 仕 業 を し て い る の か そ う い う こ と で す よ ね い や 本 当 今 日 は な ん か あ の 思 い の ほ か あ の 田 村 さ ん の 素 敵 な 話 が た く さ ん 跳 び 出 し て 私 は ね

00:20:44: 思 い の は

00:20:44: ね ノ ボ ト さ ん が 沢 山 話 し い た だ け る の か な と 思 つ な ん で す が 素 敷 な こ と が た く さ ん で で き て あ の 良 き 会 に な る ん じ ゃ な い か と 思 い ま し た 本 日 あ り が と う ご ざ い ま し た

00:20:55: あ り が と う ご ざ い ま し た

00:20:59: 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 三 宝 を ま た 聞 き た い と 思 い た 方 は お 聞 き の ポ ッ ト キ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て い ま す フ ォ ロ ー す る こ と で 最 新 話 が 更 新 さ れ る と 通 知 が 行 き ま す レ ビ ュ ー や コ メ ン ト 是 非 お 待 ち し て お り ま す レ デ ュ ー の 場 合 は ぜ ひ 欲 し い 後 評 価 を お 待 つ し て お り ま す ま た 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 疑 問 質 問 感 想 を さ ま ざ ま な 媒 体 で お 待 し し て い ま す ス ポ チ フ ァ イ で お 聞 い の 方 は エ ピ ソ ー ド ご と の 画 面 の 中 の 番 組 の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら ア ッ プ ル ポ ッ ト キ ラ ス ト で お 聴 き の 方 ペ ー ジ 株 の レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ で き ま す 。 そ し て X で ハ ッ シ ュ タ グ 変 革 三 簿 を つ け て 番 組 の 感 想 や 質 問 の 粒 焼 き も お 待 ち し て お り ま す 。 お 相 手 は モ リ オ ヘ イ ト

00:22:07: カ ム ラ 聖 一

00:22:08: ノ も と 修 作 で し た