Ep.43 「賢いね」で終わるな、「覚悟を引き受ける側」へ行け

Show notes

本日のテーマは『「賢いね」で終わるな、「覚悟を引き受ける側」へ行け』です。

■トークの内容 「変革参謀 - 当事者が語るリアル -」書籍が刺さる人、刺さらない人 / 日本に変革が足りない企業が多いのはなぜか / なぜ変革が進まないのか /「賢いね」で終わるな、「覚悟を引き受ける側」へ行け など

■お問合せ、番組への感想、Speakerへのメッセージは以下よりお寄せください。 https://www.rolandberger.com/ja/contact/?btc=JP ローランド・ベルガー公式サイト https://www.rolandberger.com/ja/Locations/Japan/Start.html

■変革参謀 当事者が語る「リアル」書籍 Amazon購入サイト https://www.amazon.co.jp/dp/4833452790

■Speaker: 田村誠一(ローランド・ベルガー シニアパートナー)東京大学経済学部経済学科卒業、ノースウェスタン大学経営大学院(ケロッグ・スクール)アドバンスド・ビジネス・マネジメント・プログラム修了。外資系コンサルティング会社において、製造、流通・小売、運輸・旅行サービス業界の大手企業を中心に各種戦略立案、とりわけ、業界の枠を超えた新事業領域の創出と立上げを数多く手がけた後、企業再生支援機構に転じ、マネージング・ディレクターとして投融資案件責任を負うと同時に、投融資先企業3社の取締役としてハンズオン再生に取り組み、いずれもV字回復を果たす。その後、JVCケンウッドの代表取締役兼執行役員副社長として、中期計画の立案と遂行を主導、事業構造転換に向けた事業買収・売却を統括、更に、日本電産の専務執行役員として、海外被買収事業のPMIと成長加速に取り組むなど、企業経営経験を積んだ後、コンサルティング業界に回帰、ローランド・ベルガーに参画。参謀、投資家、経営者の3つの経験を統合し、クライアント企業の真の価値向上に繋がるコンサルティングに日々努めている。

野本周作(ローランド・ベルガー 変革アドバイザー(非常勤)、株式会社ソミックマネージメントホールディングスCSO)慶應義塾大学理工学部管理工学科卒業。グロービス経営大学院経営研究科経営専攻(MBA)修了。大手電機メーカーを経て、ローランド・ベルガーに参画。その後、ホスピタリティサービス会社、PEファンド投資先企業を経て、上場外食企業で執行役員・COO・CEOを務めた後、ローランド・ベルガーに復帰し、変革支援チームの立ち上げをコアメンバーとして主導。消費者向け産業を中心に、戦略策定に留まらず、実行を含めた変革支援を手掛けてきた。現在は同社のアドバイザーを務めつつ、自動車部品をコア事業とするソミックマネージメントホールディングスのCSOとして、ハンズオンでリアル「変革参謀」を担っている。

■ファシリテーター: 森 洋平

■制作 ローランド・ベルガー Marketing & Communication Div. 株式会社カラビナハート https://www.karabinaheart.com knock'x Media (ノックス メディア) https://podcastjp.com/knockxmedia/

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00:00:02: こ ん に ち は 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る カ ラ ビ ナ ハ ー ト 株 式 会 社 の 盛 岡 平 で す 変 革 申 報 当 事 者 が 語 る リ ア ル こ の 番 組 で は 普 段 ヨ ー ロ ッ パ 最 大 級 の コ ン サ ル テ イ ン グ 会 社 の ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て シ ニ ア パ ー ト ナ ー を さ れ て い る 田 村 さ ん 変 靴 ア ド バ イ ザ ー の 野 本 さ ん を 迎 え し 変 静 を リ ー ド し て き た 当 事 社 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 企 業 変 靱 の リ ア ー ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 今 回 の テ ー マ は こ ち ら 覚 悟 引 き 受 け る 側 に 行 け 書 籍 変 革 三 宝 の 発 生 よ り 一 ヶ 月 半 く ら い ち ょ う ど 立 ち ま し た い か が で す か 犯 況 な ど 何 か 届 い て ま す で し ょ う か

00:00:44: そ う で す ね 多 分 僕 ら の 耳 に 入 る の で そ ん な に な ん か 悪 い 情 報 を 入 て こ な い た だ お か じ さ ま で で す ね あ の 出 版 社 の 課 題 枠 ま あ ま あ う れ て る と

00:00:57: 素 晴 ら し

00:00:58: い い う こ と で あ の 嬉 し い な ぁ と 思 い ま す し こ れ を 聞 い て い る 皆 様 皆 様 お 買 い 上 げ 頂 い た と 思 う ん で す け ど あ り が と う ご ざ い ま す と

00:01:07: あ り が と う ご ざ い ま

00:01:07: す こ の 場 を 借 り て 音 霊 を 申 し 上 げ ま す よ ま だ 勝

00:01:10: 手 ら し ち ゃ ら な い 方 が い ら し ち ゃ た ら あ の 在 庫 が ど ん ど ん 薄 く な つ る そ う な の で ぜ ひ お 早 め に お 買 え 上 げ い た だ い て よ ろ し く お 願 い し ま す 十 半 を 是 非 で き た ら だ と 思 う と 思 い ま す の で 宜 し く お 願 い し ま ー す

00:01:20: あ り が と う い き な り 先 年 ぶ く に な じ ゃ い ま し た よ た だ で す ね こ れ ノ モ ト が 聴 い て い る 皆 さ ん の 感 想 み た い な や は り 立 ち に 送 る ん で す け ど 一 つ 何 か 気 づ い た こ と が あ て 人 に よ つ て 刺 さ る ポ イ ン ト が 違 う

00:01:36: そ う な ん で す ね

00:01:37: ち ょ う ど ま だ グ ル ー ピ ン グ が や り き れ る ほ ど し ひ か り 考 え ら れ て な い ん で す け ど 例 え ば こ う 前 に 行 た 私 が 一 番 最 初 に お 使 い を し て い た 松 下 伝 子 の 元 社 長 畑 中 こ い つ さ ん の 上 と い う 許 す と い う こ と は こ の 女 と い う の を 見 て 私 は 本 当 に な ん か そ う い う の が 足 り な か み た い な 方 も や は り い ま す し 一 方 で 他 の メ ー カ ー と あ る 事 業 企 画 の 方 友 人 な ん で す け ど そ の 人 か ら 送 ら れ て き た の に は や は り 危 機 意 識 危 機 感 と 危 機 意 識 は 違 う と い う 田 村 さ ん の 下 り が あ る と 思 う ん で す け ど そ の 人 自 身 は 私 は 健 全 な 危 機 感 と 呼 ん で い る ん で す が こ こ の と こ ろ が 来 た ー み た い な 感 じ で 思 い ま し た と か 挙 げ 出 す と 霧 は な い ん で す け ど 皆 さ ん ど こ か が 刺 さ る そ れ が 一 所 で は な く 変 革 の 多 分 今 回 我 々 は 最 初 か ら こ う 変 靳 に は 終 わ り は な い み た い な の も 含 め て こ の い ろ ん な プ ロ セ ス を 書 か せ て い た だ い た の で そ の 方 が 通 き た プ ロ ゼ ス 内 視 は い ま 置 か れ て い る と こ ろ に 近 い プ ロ ー セ ス と い う と こ ろ が 一 層 見 に し み る の か な ぁ て い う 気 づ き は ち ょ う ど 今 回 色 々 頂 い て 僕 は 思 え た と こ ろ で す ね 田 村 さ ん い ろ い ろ 来 て い る と こ ろ は い と 思 う ん で す か な ん か あ り ま

00:03:10: す あ の ま あ い ろ い ろ 人 に よ つ た 刺 さ る ポ イ ン ト ち が う て い う こ と を 今 の 申 し 上 げ た と 思 う ん で す け ど 少 し 自 逆 的 に 言 う と 刷 ら な い 人 も い る と 思 う ん で す よ ね で 刱 る 人 と 誘 わ な い 人 が そ も そ も ど こ 違 う の か な と ま あ 刓 る ポ イ ン ト の 違 い は そ の 人 の こ れ ま れ の キ ァ リ ア と か 興 味 関 心 字 が ど こ に あ る か に ま た 違 う と 思 い ま す け れ ど ど こ が 違 う ん だ ろ う と 思 う 時 に こ れ は 私 の 勝 手 な 見 立 て で す け ど 多 分 本 を 購 入 す る と き に 何 を 期 待 す る の か ぜ か く お 金 を 出 す ん だ か ら 全 く 今 ま で 聞 い た こ と も な い 新 し い 理 論 と か コ ン セ プ ト そ れ が 書 か れ て い て 欲 し い そ れ を 勉 強 し た い ん だ と あ る い は 海 外 で こ ん な 成 功 例 が あ る こ ん な 先 進 事 例 が あ る こ れ ぜ ひ 参 考 に す る と い い で す よ て い う 何 か こ う 新 し い 話 が 書 か れ て い る そ れ を 勉 強 し た い と

00:04:12: こ の お 勉

00:04:12: 教 し た い 方 に は た ぶ ん ね あ ん ま り 刺 さ ら な い ん だ

00:04:16: ろ う な な る

00:04:16: ほ ど あ の 普 通 に 読 む と 当 た り 前 じ ゃ ん ど こ か で 聞 い た こ と あ る と そ ら そ う で す よ ね

00:04:23: と い

00:04:24: う ふ う に 説 も う と 思 え ば 読 め て し ま う 本 な の で 刺 ざ ら な い だ ろ う な と こ ろ が こ れ ま た 面 白 い こ と に 本 当 に そ の 変 革 の 現 場 に 直 面 し て い ら し し ゃ る 経 営 映 像 の 方 々 と か あ る い は 本 当 に 結 果 責 任 を 問 わ れ る 仕 事 を 向 き 合 て ら し ち ゃ る 絵 図 の 方 が た と か か ら は め ち ゃ め ち ゃ 刺 さ る と い う こ と を 本 当 に 直 接 言 う い た だ い た り 経 社 の 方 か ら 経 会 議 で 全 員 悪 意 に 全 員 勝 手 読 む よ う に と 言 う く だ さ る ほ ど 経 車 の 方 は い ら し ち ゃ ん た り 結 構 刺 さ る 刺 し ら な い が 分 か れ る の か も し れ な い と 先 ほ ど も ち ょ う ど 申 し 上 げ ま し た よ ね こ の 対 比 が 結 構 私 に と て 興 味 深 く て や は り こ う 変 革 の 現 場 と か 結 果 責 任 と か そ う い え た も の に 向 き 合 わ せ て い る か 新 し い も の を 勉 強 し た い と い う ふ う に 考 え て い る か に よ り た ぶ ん こ の 本 の 評 価 て 変 わ る ん だ ろ う な と 思 ぴ た 時 に な ん か や は リ そ も そ も 私 た ち が な ん で こ の 本 書 い た ん だ け と こ う 振 り 返 た り い や そ も そ も こ の ポ ッ ド キ ア ス ト を な ぜ 始 め た ん だ け と い う こ と を 振 リ 返 る と な ん か 結 構 画 展 の い く 部 分 も あ て あ の な ん か 私 自 身 は す ご い あ の 振 れ 替 え て 興 味 深 勝 だ と 思 い ま し た け ど 農 村 ど う

00:05:52: そ う で す ね 二 端 目 で す け ど あ と は ま あ こ れ が 刺 さ れ た 人 の 話 で は あ る も の の 今 ま で と か 昔 自 分 が や で き た こ と と い う の を 間 違 え て な か ん だ と い う 感 想 が 見 打 ち も 含 め て 複 数 名 見 打 つ て い う の は ギ リ の 父 な ん で す け ど そ の 父 が 送 く れ た や つ め あ の す み ま せ ん 個 人 的 な 話 で 大 変 恐 縮 な ん で す け ど 彼 が お く れ て く れ た の は 書 い て あ る と お り カ ッ コ い い こ と ば か り 言 う て た ら あ か ん 関 西 人 は い 人 と 人 と は 開 き な い な ん や か ら や て き た こ と が こ こ に は 書 か れ て い て 嬉 し 勝 つ で

00:06:35: す も

00:06:36: う 七 十 も 仲 間 な ん で だ い ぶ 前 の 話 で は あ る ん で す け ど ま あ 一 事 業 の ト ッ プ を 行 ぺ た 人 が こ う 言 わ せ て 描 い て く れ た の は な ん か こ う 見 打 ち じ ゃ な か た と し て も 非 常 に 良 か と 思 う い う ふ う に は 思 ぺ い て 他 の 方 も 含 め て こ う い う 気 持 ち で や ぺ た な ぁ と か そ う い う 視 点 で 行 ぴ た ん だ よ み た い な 話 が す ご く あ る も の の 一 定 量 皆 さ ん に 買 つ て い る か ど う か 別 と し て も 一 定 量 や は り そ の 共 感 を し て く れ る 方 て 言 え る は ず な ん で す よ ね こ の 反 応 を 置 い て る と 僕 ら の 知 り 合 い だ か ら と い う 事 だ け で は な く た だ 一 方 で こ れ だ け 安 挙 を 下 さ み る に も 関 わ ら ず 日 本 て ま だ ま だ 変 革 が 足 り な い み た い な 状 態 に な な ん で だ ろ う と い や も ち ろ ん こ か ら こ の 本 を 読 ん だ 方 々 が 役 道 的 に み た い な の あ る も の の 過 去 も で す ね や は り 変 革 関 係 ん で 結 構 ブ ー ム に な み た い な の が あ る 中 で 僕 そ れ も 見 て て 思 た ん で す ね こ ん だ け 反 響 が あ ん な に 何 で こ う 変 わ ら な い た だ ま あ そ れ 一 回 田 村 さ ん と も 前 に デ イ ス カ ッ シ ョ ン し た こ と が あ る ん で す け ど 今 回 の 我 々 の 本 に 引 き つ け て 考 え る と

00:08:00: 結

00:08:00: 局 僕 ら の 本 て 変 革 の プ ロ セ ス と い う の を そ の プ ロ シ ェ ス の 順 応 で ま あ ハ ウ と し て 語 せ た ん で す

00:08:09: よ ね

00:08:10: た だ 残 念 な が ら ま だ 僕 ら て そ の な ん で そ も そ も 変 靡 が 進 ま な い の か と い う そ の 本 質 と い う か コ ア を こ う 瀰 が い て い く と い う こ と は な ぜ な ら ば 前 に も お 話 し し た よ う に こ の ポ ッ ド キ ゃ ス ト を 三 十 回 あ て そ れ を ま あ 再 構 成 し て い た も の な の で な ん か そ こ ま で ぐ ぐ ぐ と 入 り 込 ん で で き て な い の も 事 実 で す と で ま ぁ そ う い う こ と を 考 え つ つ も う 一 回 こ う な ん で か な と 思 せ く と や は り 日 本 企 業 て 戦 略 が 無 い わ け で も こ の 実 行 力 が な い わ け で は な い よ ね ー と い う の が わ か じ ゃ あ な ん で と い う と 結 局 誰 も 決 め な い と か 誰 も 俺 が や る み た い な ふ う に 言 い て 動 か な い み ん な す ご い こ う 中 途 半 端 に 頭 よ く な じ ゃ あ て 考 え て 批 評 ば か り し て い る と い う の が 結 構 問 題 で な る ほ ど そ の 意 識 的 の つ ま り と い う の を ど う 取 り 除 く か と い う の が 一 番 大 切 い か ゆ る と 戦 略 と 実 行 の 間 の 意 思 決 定 が な い と い う こ と が 大 切 な の に 実 は 今 回 の こ の 僕 ら 二 刷 三 刷 出 し た い な と 思 う こ の 一 冊 目 の 本 に は 実 は そ こ が 入 て な い な る ほ ど で し た 時 に な ん か こ う こ こ の と こ ろ に ま あ 触 れ て い く と も し か し た ら グ グ グ ッ と 日 本 の 企 業 が こ う 進 ん で い く 位 置 所 に な る ん じ ゃ な い の か な ぁ と い う ふ う に 思 い で こ の ポ ッ ド キ ュ ス ト シ ー ズ ン ツ ー ブ を 行 わ れ て い る と こ ろ だ な ぁ と 言 う て 何 の 話 を し て る ん だ ろ う と い う ふ う に な ち ゃ い ま し た け ど

00:10:02: 本 当 に そ う で 以 前 マ イ ケ ル ポ ー タ ー が 日 本 企 業 に は 戦 略 が な い と 言 え た と ま あ あ る 意 味 戦 争 率 案 能 力 あ り ま せ ん と 言 わ れ た 時 期 も あ れ ば ま あ 一 方 で い や い や 戦 虐 は あ る ん で す 結 構 多 く の 経 営 者 の 方 々 は 戦 略 あ る ん で す と む し ろ 実 効 力 が な い ん だ ぞ 実 行 に 問 題 が あ る ん だ あ て よ く 言 う た り も す る と 確 か に な ん か 日 本 企 業 の 強 み で 実 労 力 だ よ ね み た い わ れ て 見 た り 実 行 が で き な い ん だ と い わ れ て み た り い ろ い ろ と 何 か 愛 矛 盾 す る こ と を 過 去 ら へ た く さ ん 言 わ れ て き た よ ね と だ け ど あ の 我 々 よ く 思 う ん で す け ど 最 近 そ も そ も 戦 略 立 案 能 力 と 戦 虐 実 行 能 力 と い う 二 つ に 分 け て 物 事 を 追 加 た る ん で す け ど 本 当 に そ の ど ち ら が 足 り な い か ら 変 革 が 進 ん で い な い の だ ろ う か と 戫 略 が イ ケ て な い か ら で き な い あ る い は 実 効 力 が 無 い か ら 進 ま な い い や ほ ん と に そ の 二 つ な の と 実 は 違 う ん じ ゃ な い か な と 結 構 私 は い ろ ん な ク ラ イ ア ン ト 過 去 三 十 年 以 上 お 付 き 合 い さ せ て 頂 く 機 会 を 持 つ 中 で あ る い は 当 時 シ ア ズ に か か わ る 中 で 思 う ん で す け ど 変 革 と 企 画 段 階 が 行 け て な い と か 実 効 力 が 無 い か ら 進 ま な い ん じ ゃ な く て 会 議 室 で 止 ま え ん で す よ ね 変 靳 が 止 ま れ て い る 場 所 は 実 際 会 議 質 で あ る と い う の が 最 近 は す ご い 思 う こ と で 会 議 好 き な ん で す よ み ん な 会 議 好 き で す ね 会 議 の 終 わ り ご ろ に な る と い や い や こ の 辺 り を も う 少 し 整 地 化 す る こ と が 重 要 で す ね 多 様 な こ と を 言 う 人 が い た り も う ち ょ と こ の 辺 り 関 係 部 門 と 詰 め な い と い け ま せ ん ね で 関 系 部 門 に 詳 し い 事 ア ピ ー ル す る 人 が 居 た り ま だ ま だ リ ス ク が あ る ん で リ ス く 低 減 策 と 合 わ せ て 次 回 も う 一 度 議 論 し ま し ょ う と か か こ い い こ と は 言 う 人 が い る わ け で す よ 結 局 結 論 は 次 回 も 議 論 し ま し ょ う な ん で す よ つ ま り ね 二 月 の 財 庫 が 毎 回 積 み 上 が る 結 局 戦 略 が た だ し い か と か 実 行 力 あ る か な い か で は な く て や る と い う 意 思 決 定 を 誰 も し て な い だ け と い う こ と が す ご く 多 い な

00:12:17: と な る ほ

00:12:18: ど ね 継 続 議 論 し ま し ょ う い や 本 当 多 い で す よ ね な の で 結 局 な ん か 我 々 は 戦 虐 と 実 行 の こ の 二 項 対 立 論 で 物 事 を 捉 え て い て も う た ぶ ん 日 本 企 業 の 変 革 全 く 進 ま な く て 問 題 は 視 決 定 不 全 な ん だ と 思 う ん で す よ し か も 構 造 的 な 例 え ば 何 か す べ て 議 論 す る と き に 主 語 が な い で 誰 が や る ん で す か が 曖 昧 な ま ま こ れ や る べ き で す よ ね み ん な 一 言 べ き 論 大 好 き な ん で み ん な だ け ど 主 語 な い ん で す よ 常 に と か こ れ を や る ん だ と い う 人 に 責 任 と 権 限 が 一 致 し て な い と か や れ と い う 人 と や る と い う 人 そ こ に 貼 り 切 り の 権 源 は ど う 配 分 さ れ て い る の か と い う の が 曖 盛 だ た り も ち ろ ん 承 認 プ ロ セ ス が や る と 長 い 関 係 者 多 い と か と い う の も あ る で し ょ う し あ と 必 ず や ろ う と い う 時 に 色 ん な 論 点 を た く さ ん 出 し た が る 人 て い る ん で す よ ね こ う い う 観 点 も 重 要 じ ゃ な い で す か こ う い う 覲 点 も あ り ま す よ ね そ れ あ る か な い か と い う と あ る ん で し ょ う け ど そ れ が 今 極 め て 重 要 か ど う か の 問 題 な ん で す け ど こ ん な 観 點 も あ ん な 観 店 も た く さ ん 出 し た が る 人 そ う い う 評 論 化 ば か り こ れ コ ン サ ル タ ン ト も も ち ろ ん 気 を つ け な き ゃ い け な い ん で す け ど 評 論 す る も の が 一 億 総 評 論 化 に な ち ゃ て て 会 議 室 で す べ て が 止 ま る ん で す よ ね な る ほ ど な の で こ れ を ち ゃ ん と 要 は 意 思 決 定 の つ ま り ず さ き 野 本 さ ん は 表 現 さ れ ま し た け ど つ ま り を 決 戦 溶 か さ な い と い け な い で す よ 別 に 体 力 が な い と か 筋 肉 が 足 り な い と か な ん か 脳 か ら 指 令 が 出 て な い と か じ ゃ な く て 詰 ま ち ゃ う ん で す よ ね な ん で 動 け な い と な の で こ れ を た だ し く 取 り 除 く と い う こ と を 言 わ ば 会 議 室 の 未 決 の 管 理 を 誰 も や み た い な そ こ を 行 う だ け で も だ い ぶ 変 わ る ん じ ゃ な い か な ぁ と 私 な ん か 最 近 す ご く 思 う ん で す け ど ク ラ イ ア ン ト 企 業 に 入 え そ れ を や る べ き な ん じ ゃ な い か な る ほ ど ね 戦 略 を 作 る と か 一 緒 に 実 行 に 万 層 し ま す と か よ く わ か ん な い か と 言 う て な い で も う 回 避 入 り て 全 部 決 め る と な る ほ ど 決 ま ん な い ん だ じ ゃ あ こ れ い つ ま で に 誰 が ど う 決 め れ る の か で 誰 が や る の か 全 部 決 め て 毎 回 そ の 未 結 財 庫 を 争 お ろ し し て 全 部 財 甲 販 賠 し て い く と い う こ と を や る だ け で 全 然 変 わ る よ う な と 今 財 囲 積 み 上 が ら な く さ ち ゃ い そ の う ち あ の 廃 起 一 年 経 つ と も う 一 度 検 討 し ま し ょ う こ れ 始 ま る わ け で す よ

00:15:02: こ れ

00:15:02: を と に か く 徹 底 的 に 潰 し て い か な い と な ぁ と 思 う ん で す け ど ま た の も さ ん ど う 今

00:15:09: 日 は ど う て オ ー プ ン ク エ ス チ ョ ン か な り や ら ん い や と い う の も あ て こ れ ち ょ う ど 過 去 の 会 ど こ だ と か 忘 れ た ん で す け ど 僕 は 大 体 こ う ま あ ち ょ と 今 ソ ミ ッ ク に 行 き か ら は c s o で す け ど 僕 基 本 的 に は 経 営 企 画 は や ら な い と い う ふ う に あ の ず ー と ハ ン ズ オ ン で 言 う と き に は そ う い う ポ リ シ ー で ポ ジ シ ョ ン を も ら つ て た ん で す ね ま あ も ち ろ ん 最 初 は な ん か そ う い う サ フ 的 に 行 く ん で す け ど も う ち ょ と そ の 生 々 し い 言 葉 と い う と 斜 め 上 の よ く わ か ら な い 偉 い 人 の い う こ と な ん て サ ー ビ ス 好 理 外 力 だ と な か な か 聞 い て く れ な い わ け で す メ カ と か だ と ま た 違 う か も し れ な い で す け ど 横 並 べ に い る と こ れ は あ な た の 仕 事 で す よ ね こ れ は 誰 々 さ ん の 仕 業 で す よ ね 洋 空 心 配 し に 行 く の 、 や は り 嫌 だ し み ん な で い い 気 分 を し な い で も こ の 責 任 は 俺 の 責 人 だ と 事 業 責

00:16:08: に は

00:16:09: で A さ ん B さ ん C さ ん が 直 部 下 に い て こ れ あ げ て あ れ あ げ た も し く は こ れ や ろ う こ れ 言 い 方 悪 い で す ね こ れ や ろ あ れ や ろ う と 言 い た 時 に い や ー で も そ れ そ こ に や ろ う と か す る と こ ち が ー み た い な も う そ れ 良 い か ら と そ れ あ げ な く て 本 社 に 怒 ら れ る ん だ け ど 俺 が 怒 る か ら こ ち や ろ う と い う 風 に な ん か し て あ げ る し そ れ で 俺 側 や ま れ ば 済 む こ と だ た ら と か そ こ の リ ス ク は 僕 が 多 う か ら み た い な な ん か そ の 覚 悟 の 示 し 方 み た い な の を ち ゃ ん と で き る の は や は り ラ イ ン の ト ッ プ な ん だ な と だ か ら 僕 は い ま ま で あ の C S O と か 経 営 企 画 部 長 み た い な ん で 基 本 的 に は 絶 対 や り た く な い ん で C O O で あ る の が 事 業 部 長 事 業 責 任 者 と い う の を 行 ぴ た ん で す け ど 今 で す ね も う 二 回 ず つ ち ょ い に な り ま す け ど C S O と い う も

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00:17:05: す

00:17:06: た だ そ の 時 の 経 験 が あ る か ら こ そ 今 で き て る こ と と い う の も あ る の で 何 で も 嫌 い し て だ め だ な ぁ と は 思 い つ つ や は そ こ ら へ ん の 腹 の く く り 方 み た い な の を ボ ジ シ ョ ン に よ つ く ん で あ げ る と い う の は も し か す る と 変 革 申 報 を 配 置 す る ア サ イ ン す る 側 に い る 人 と か に は ぜ ひ ち ょ う ど 意 識 し て あ げ て 欲 し い な ぁ と 今 の 話 聞 い て て 思 い ま し た ね

00:17:31: な る ほ ど あ り が と う ご ざ い ま す 途 中 で ノ モ さ ん が そ の 覚 悟 と い う キ ー ワ ー ド を 出 し て く だ さ い た ん で め ち ゃ い い ふ り だ な と で あ の さ き 私 の も う あ の マ イ ン ド シ ェ ア の 九 割 ぐ ら い 覚 問 で す け ど そ う な ん で す ね あ の 実 は こ の 本 を 出 版 し た 後 に そ も そ も 何 で こ の 本 を 書 き た い と 僕 や ノ モ さ ん 思 た ん だ ろ う と い う 風 に 改 め て 考 え て 一 番 伝 え た か け た こ と が 何 な ん だ ろ う か と か あ る い は 自 分 自 身 に 言 い 聞 か せ た か と い う こ と て 何 な ん だ ろ 校 舎 の 方 が 違 い か な み た い い う ふ う に 思 た 時 に そ れ て こ の 本 の 中 に 書 い て あ る 内 容 そ の も の と は ち ょ ん ど 切 り く ち 違 う な と そ れ を 僕 一 筆 書 い た ん で す よ こ れ 自 分 の 中 で 魂 入 れ た と 読 ん で る ん で す け ど そ の 私 の 心 の 中 で 一 番 伝 え た い と い う か 自 分 に 改 め て 言 い 聞 か せ た い と 思 た こ と を 長 い ん で 全 部 は 読 み 上 げ な い ん で す け ど ち ょ と 最 後 に 読 ん で い い で す か ぜ ひ リ ス ナ ー の 方 で す ね 魂 入 れ た の 一 部 を 紹 介 し た ん で す け ど キ ー セ ン テ ン ス は こ れ 決 ま て て 賢 い ね で 終 わ る な 覚 悟 を 引 き 受 け る 側 へ 行 け こ れ な ん で す ね こ れ に 至 た と 思 い が こ の 魂 入 れ た に し た た め と あ る ん で す け ど ち ょ と だ け 抜 粋 し て 紹 介 す る と 少 し 読 み 言 葉 に な り ま す け ど 会 議 の 場 で は ロ ジ カ ル だ 納 得 感 が あ る と 評 価 さ れ る だ か ら 数 ヶ 月 後 現 場 を 見 渡 し て み る と 会 社 は ほ と ん ど 変 わ ら な い そ ん な 経 験 は 多 く の 企 画 部 門 や 経 営 図 に 共 通 し て い る そ こ で 私 達 は つ い 結 局 実 行 が 大 事 だ よ ね と 言 う 話 を 終 え て し ま う し か し こ の 言 葉 は そ も そ も 考 え る 人 と 動 か す 人 企 画 す る 人 と 実 行 す る 人 こ れ を 無 意 識 に 分 け て い る こ れ は と て も 無 責 任 な 話 だ と 思 う ん で す ね 世 の 中 で は よ く 戦 略 か 実 行 か と い う 議 論 が な さ れ る も ち ろ ん 実 行 さ れ な い 戦 力 は 意 味 を 持 た な い し 戦 虐 の な い 実 行 は た だ の 無 防 だ 会 社 を 本 当 に 動 か す 局 面 で 問 わ れ る の は こ の 二 項 対 立 で は な く て 変 革 そ の も の 戦 略 と 変 静 は 似 て い る け れ ど も 同 じ で は な い と 戦 虐 は ど こ で ど う 勝 つ か を 描 く も の 一 方 で 変 靴 は 会 社 組 織 人 文 化 を 現 実 に 変 え る こ と そ の 者 な の で 戦 争 は 会 議 室 で 完 結 す る だ け ど 変 革 は 必 ず 現 実 と 衝 突 す る そ の 衝 撃 を 乗 り 越 え て 最 終 的 に 何 が 変 わ る か 結 果 が 出 た か こ れ で 評 価 さ れ る の が 変 靶 で あ る だ け ど 変 靴 を 気 合 と か 情 熱 だ け で 語 る と こ れ は た だ の 精 神 論 に 陥 れ る も と 冷 鉄 に 構 造 的 に 捉 え る 必 要 が あ て 現 場 で 仮 説 が 崩 れ る こ と を 前 提 に 設 計 を 更 新 し 続 け る 技 術 も 必 要 だ な の で 変 靖 は 会 議 室 で 起 き な い と あ の 会 議 室 で 止 ま じ ゃ う と い う 話 が あ り ま し た け ど そ の 会 議 室 か ら 抜 け 出 て そ の 外 で ど う や ら 進 め て い く の か と そ の 時 に は 当 然 抵 抗 も あ る し 医 師 決 定 の つ ま り も あ る し 組 織 の 空 気 と 向 き 合 い 必 要 も あ る そ ん な も の に 向 き あ い な が ら 仮 説 を 更 新 し 続 け る と い う そ の 活 動 そ の も の が 変 革 だ と そ こ で 問 わ れ る の は 決 し て 賢 さ で は な い 必 要 な の は 覚 悟 だ こ の 決 断 が 失 敗 し た 時 に い ろ ん な 影 響 が 起 き る 失 敵 し た そ の 影 韻 を 全 部 自 分 が 引 き 受 け て 反 対 す る 人 摩 擦 す べ て に 向 き 合 う と 打 ち 手 を 描 い て 私 は た だ し い こ と 言 い ま し た で 逃 げ る ん で は な く て 結 果 が 出 る ま で 向 き あ う 決 斩 に 巻 き 込 ま れ る こ う い う た 存 在 に な る こ と が 求 め ら れ て い る そ れ が 本 当 に ま あ 日 本 企 業 の 中 に 必 要

00:21:27: な も の だ

00:21:28: て わ れ わ れ を 持 た の で こ の 本 書 い た ん だ ろ う な と な の で 変 革 の 現 場 に ま あ 照 明 か ら 切 り 込 ん で そ の リ ア ル を 描 い た の が こ の 本 賢 い 人 と い う の は こ れ か ら も ど ん ど ん 増 え る し そ も そ も a i に 大 体 さ れ る A I が そ れ を 加 速 し て い く な の で 賢 い い ね 言 わ れ て あ 褒 め ら れ た と 思 せ 満 足 し て 終 わ る か い や い や そ れ に 何 の 価 値 も な い よ ね で は な く て 覚 悟 を 引 き 受 け て 会 社 を 変 え て い く と い う 側 に 回 る の か 別 れ 道

00:21:58: を

00:21:58: 我 々 は 多 分 付 き つ け て こ の 本 の 中 で 付 き 付 け て い る し 我 々 自 身 に も 付 き 続 け て い る そ の 別 れ 未 知 を 乗 り 越 え る の に 必 要 な の は 肩 書 き と か 才 能 で は な く て 責 任 を ど こ ま で 引 き 受 け る か と い う こ と な ん だ ろ う な と こ れ を 私 は こ の 本 を 書 い た 後 に こ の 内 容 は 本 に は 一 切 書 い て な い ん で す け ど で も そ れ を 伝 え た く て そ の 断 片 と し て 本 を 書 い た ん だ ろ う な と い う の を 改 め て い ろ ん な 方 々 か ら の 反 響 だ と か そ れ を 踏 ま え て 何 故 そ う い う 反 韵 が あ る の か な と そ の 反 韴 の 分 布 と か あ り な し を 考 え た 時 に も う 一 度 私 は こ の 魂 入 れ た り 戻 て な る ほ ど こ う い う こ と だ み た い な と だ い た ら そ れ を か け よ と 言 わ れ ち ゃ い そ う で す が 書 い た 後 に こ れ だ と

00:22:48: 思 う

00:22:49: 第 二 弾 が あ れ ば 第 二 弾 に 書 き ま

00:22:51: す 中 半 で き た ら こ こ の 部 分 だ け あ の 変 え て も ら い た

00:22:56: い で す ね 情 報 回 転 で ペ ー ジ ス フ ェ ル ち ゃ ん に 怒 ら れ ち ゃ

00:22:59: う 覚 悟 い や ー い つ も 何 か お 二 人 と 話 し て て あ の す ご い な ん と い う か さ ッ き の あ の 賢 い で 終 わ る な ま さ に コ ン サ ル に も 同 じ こ と が 言 え る ん だ ろ う な ん て い う の は あ の 聞 い て と 思 い ま し た し 何 よ り 覚 遇 を 引 き 受 け る 側 に 行 け

00:23:13: て い う

00:23:13: 実 行 し て 上 手 く い か な か た ら そ の 責 任 を 引 い て 受 け て ど う や つ ま く い く か を や り 続 け る 必 要 が あ る だ ろ う し ま あ 確 か に そ う い う 会 議 室 で 止 ま じ ゃ う と い う の を 止 め な い と い う こ と を 多 分 い ろ ん な 方 に 行 わ れ て い た だ き た い し そ れ を や

00:23:28: た 結 果

00:23:28: の 苦 し さ も ま た 味 わ く て も ら え て そ の 先 の な ん か 結 果 上 手 く い く と 本 当 に 最 高 だ と 思 う ん で す け ど そ う い う の を た く さ ん の 人 に 行 み て も な て い ろ ん な 変 革 三 房 と い う か 変 靴 し て

00:23:40: い く 人 た ち か ら

00:23:41: 現 れ る そ し て き ッ ド 日 本 が 良 く な く る と い う の が 理 想 と い う こ と で す よ ね

00:23:47: い

00:23:47: や ー 素 晴 ら し い お 話 で し た あ り が と う ご ざ い ま す A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ が 出 来 ま す 。 こ の P o d c a s t の 書 籍 、 「 変 革 三 宝 当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 媒 中 で す 。 お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 ・ 通 学 や 移 動 の 共 に 聴 い て く れ る と 嬉

00:24:43: し い

00:24:44: で す 。

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