Ep.44 日本企業あるある、名ばかりCXO制度
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本日のテーマは「日本企業あるある、名ばかりCXO制度」です。
■トークの内容 日本のCXOは形だけ? / 本来のCXOの役割 / 機能する組織の条件 / 権限と覚悟の重要性 など
■お問合せ、番組への感想、Speakerへのメッセージは以下よりお寄せください。 https://www.rolandberger.com/ja/contact/?btc=JP ローランド・ベルガー公式サイト https://www.rolandberger.com/ja/Locations/Japan/Start.html
■変革参謀 当事者が語る「リアル」書籍 Amazon購入サイト https://www.amazon.co.jp/dp/4833452790
■Speaker: 田村誠一(ローランド・ベルガー シニアパートナー)東京大学経済学部経済学科卒業、ノースウェスタン大学経営大学院(ケロッグ・スクール)アドバンスド・ビジネス・マネジメント・プログラム修了。外資系コンサルティング会社において、製造、流通・小売、運輸・旅行サービス業界の大手企業を中心に各種戦略立案、とりわけ、業界の枠を超えた新事業領域の創出と立上げを数多く手がけた後、企業再生支援機構に転じ、マネージング・ディレクターとして投融資案件責任を負うと同時に、投融資先企業3社の取締役としてハンズオン再生に取り組み、いずれもV字回復を果たす。その後、JVCケンウッドの代表取締役兼執行役員副社長として、中期計画の立案と遂行を主導、事業構造転換に向けた事業買収・売却を統括、更に、日本電産の専務執行役員として、海外被買収事業のPMIと成長加速に取り組むなど、企業経営経験を積んだ後、コンサルティング業界に回帰、ローランド・ベルガーに参画。参謀、投資家、経営者の3つの経験を統合し、クライアント企業の真の価値向上に繋がるコンサルティングに日々努めている。
野本周作(ローランド・ベルガー 変革アドバイザー(非常勤)、株式会社ソミックマネージメントホールディングスCSO)慶應義塾大学理工学部管理工学科卒業。グロービス経営大学院経営研究科経営専攻(MBA)修了。大手電機メーカーを経て、ローランド・ベルガーに参画。その後、ホスピタリティサービス会社、PEファンド投資先企業を経て、上場外食企業で執行役員・COO・CEOを務めた後、ローランド・ベルガーに復帰し、変革支援チームの立ち上げをコアメンバーとして主導。消費者向け産業を中心に、戦略策定に留まらず、実行を含めた変革支援を手掛けてきた。現在は同社のアドバイザーを務めつつ、自動車部品をコア事業とするソミックマネージメントホールディングスのCSOとして、ハンズオンでリアル「変革参謀」を担っている。
■ファシリテーター: 森 洋平
■制作 ローランド・ベルガー Marketing & Communication Div. 株式会社カラビナハート https://www.karabinaheart.com knock'x Media (ノックス メディア) https://podcastjp.com/knockxmedia/
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00:00:02: こ ん に ち は 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る カ ラ ビ ナ ハ ー ト 株 式 会 社 の 盛 岡 平 で す 変 革 申 報 当 事 者 が 語 る リ ア ル こ の 番 組 で は 普 段 ヨ ー ロ ッ パ 最 大 級 の コ ン サ ル テ イ ン グ 会 社 の ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て シ ニ ア パ ー ト ナ ー を さ れ て い る 田 村 さ ん 変 靴 ア ド バ イ ザ ー の 野 本 さ ん を 迎 え し 変 静 を リ ー ド し て き た 当 事 社 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 企 業 変 靬 の リ ア ー ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 今 回 の テ ー マ は こ ち ら な ば か り c x を 制 度 日 本 に も c e o と か c o と か c x o が 根 付 い て い ま す が 部 長 と か と は 本 来 的 に は ど う 違 う も の な ん で し ょ う か
00:00:45: こ れ は 結 構 本 質 的 な 問 題 と い う か 日 本 企 業 で 遠 隔 が 進 ま な い 理 由 の 一 つ で も あ る と 思 う の で ぜ ひ 深 掘 り し て み た い テ ー マ な ん で す け ど 多 分 振 り 返 る と 特 に 日 本 の 場 合 は こ の 十 五 年 ぐ ら い で 大 企 業 に お い て は 盛 睹 と 執 行 ま あ 要 は 経 営 の 盛 徳 と 経 済 の 執 労 の 分 離 と い う の は あ る 程 度 進 ん で き た の か な と 思 う ん で す ね こ れ は あ の オ ー プ レ ー ト 側 バ ナ ン ス コ ー ド と い う も の が す ご く あ の ー 叫 ば れ る よ う に な り た い ち ゃ ん と 開 け よ う と あ の ま あ も ち ろ ん あ の ま だ ま だ そ れ が 進 ん で な い 企 与 て も た く さ ん あ り ま す け ど 大 伽 業 に お い て は か な り 浸 透 し て き た た だ あ の 分 離 が 進 ん で 盛 築 側 の 役 割 す な わ ち 取 り 締 ま れ 役 界 の 役 悪 と い う も の は ち ゃ ん と 定 義 さ れ て き て い る ん で す け ど 執 行 側 が ど れ だ け 変 わ る か と い う と 実 は あ ん ま り 変 わ ら な い と い う 問 題 と す ご く 共 通 す る な と 思 う ん で す ね つ な わ ち は 分 離 は 進 ん だ ん だ け ど 分 離 す る と 同 時 に 執 航 側 も 高 度 化 し て い か な き ゃ い け な い ん で す け ど 残 念 な が ら ま だ ま だ 高 度 化 が
00:02:01: 仕
00:02:01: 組 み の 高 度 か 構 造 の 高 と か 意 思 決 定 の 仕 方 の 高 ど か で は な く て 約 束 が ち ょ と カ ッ コ い い 役 職 名 が 増 え た と い う 事 に な え し な い か な ぁ と そ の 典 型 学 の c x o だ と 思 う ん で す よ あ の ま た 例 え ば ま あ も ち ろ ん c e o 最 高 経 営 責 任 者 こ れ は あ る 程 度 昔 か ら あ り ま し た け ど ま ぁ 特 に こ の 十 年 ぐ ら い で そ の 他 の C 何 何 を が よ く C X O と 言 う わ け で す け ど C F O C O C H R O C I O C D O 中 に は C A O と か C M O と か C L O と か ま あ 調 べ る と こ れ 日 本 だ け じ ゃ な く て あ の 海 外 で も A か ら Z ま で 全 部 あ る ら し い ん で す け ど あ の 全 部 二 十 六 名 い る か ど う か 別 と し て と い う ぐ ら い C 何 な に を と い う の が あ る わ け で す た だ こ れ 本 来 チ ー フ な に な に オ フ ォ ー サ ー の 意 味 な ん な ん だ ろ う か 役 職 名 が 新 た に 増 え た と か 刷 身 さ れ た と か カ ッ コ よ く な み た い こ と で は な く て 先 ほ ど 触 れ た よ う に そ も そ も 執 行 体 制 の 高 度 化 の 結 果 で あ る べ き な ん で す よ ね じ ゃ あ こ の 執 校 体 制 の 高 度 下 で 何 を 言 う か と い う と ま さ に あ の 今 盛 り さ ん が ご 質 問 い た だ い た よ う に 財 務 部 長 イ コ ー ル C F O で す と か 人 事 部 長 が な ん と な く 名 前 が カ ッ コ よ く な つ て C H R O で す で は な い と い う こ と な ん で す よ ね な る ほ ど も と も と こ の C X O と い う の は 極 論 す れ ば 役 職 命 で は な く て そ こ に ど ん な 責 任 が 紐 付 い て い る の か と い う こ と を 意 味 し て る ん で す こ れ で も う ち ょ と 言 う と 今 ま で て ト ッ プ 要 は C E O が す べ て を 決 め る 意 思 決 定 の 頂 点 に い て 財 務 で あ れ 戦 略 で あ れ 人 事 で あ れ 大 き な 経 営 の 資 源 配 分 に 関 わ る よ う な こ と と
00:04:09: い う の は
00:04:10: C E O が 最 終 的 に 決 め ま す 部 長 は 例 え ば 経 理 財 無 部 長 や ホ ー ム 部 長 や 情 報 シ ス テ ム 部 長 経 験 企 画 部 長 は そ の た め に 我 々 は こ う し た い と い う 気 安 を す る 気 安 側 で 決 め る 側 は C E O で あ る と い う こ と が 以 前 だ と す る と C X O と い う の は 立 場 が 違 う ん で す よ そ う で は な く て 決 め の 側 な ん で す よ ね 決 め ル ガ ー と い う 意 味 は す な わ ち 資 源 配 分 を 決 め ぬ
00:04:42: こ
00:04:44: れ は や る け ど こ れ は や ら な い こ れ は 増 や す け ど こ れ は 減 ら す と い う 意 思 決 定 を す る そ の 意 志 決 定 の よ り ど こ ろ も し か い い し 決 定 ゴ ー ル は そ れ に よ り 企 業 価 値 が 上 が る 企 与 価 持 を あ げ る に は 涙 を の ん で こ ち は 減 ら す 思 い 切 り こ ち に 経 営 者 配 布 す る
00:05:02: 人
00:05:03: 技 術 情 報 シ ス テ ム と 加 藤 仕 様 と い う こ と を 決 め る の が c x を ね 役 割 で あ て 世 の 中 と て も 複 雑 に な き て い る し マ オ ー ク の 企 館 は 大 企 協 で あ れ ば あ る ほ ど グ ロ ー バ ル で ビ ジ ネ ス を 展 開 し て い る し そ れ か ら 大 伽 業 の 一 部 は い ろ ん な 事 業 た く さ ん 抱 え て い る そ う す る と 、 ま さ に 過 去 の エ ピ ソ ー ド で も 議 論 に な る よ う に 持 ち か ぶ 会 社 と ホ ー ル デ ン グ ス と か 全 社 で 物 事 を 考 え る と い う こ と の 重 要 性 が 非 常 に 大 き く な り ま し た 。 国 を ま た が り 、 事 業 を ま た が り 、 機 能 を ま た だ り 、 そ れ を 全 部 C E O が 一 軒 に 引 き 受 け て い た ら 回 ら な い の で C E O の も と で 企 業 価 値 に 直 結 す る よ う な 例 え ば 資 本 の 配 分 の 仕 方 企 業 価 値 に 直 結 す る よ う な 人 材 ポ ー ト フ ォ ル ヨ の あ り 方 デ イ ス キ リ ン グ を ど う 考 え て い く か あ る い は 企 与 価 地 に 照 ら し た 時 に そ も そ も デ ジ タ ル 投 資 を ど こ に ど れ ほ ど 配 分 す る の か し な い の か こ う い え た こ と を 考 え て い か な き ゃ い け な い と あ る い は 戦 略 を 考
00:06:11: え る
00:06:12: M & Y を 考 え る こ れ も す べ て 資 源 配 分 論 と 企 用 価 ち に 結 び つ け て 考 え て い か な く な の で 組 み 替 え ポ ー ト フ ォ リ オ の 見 直 し 配 分 の 見 逃 し こ れ を c e o の 元 で こ の c x の 人 た ち が 練 形 し な が ら 意 思 決 定 を し て い く と こ れ が c x を 仕 事 な ん で す よ な の で 部 長 の 仕 業 と は ま る で 近 い 部 長 は 部 門 の k p i せ お う て い る 人 じ ゃ な い で す か c x は 部 門 の k p i 背 負 う 人 じ ゃ な い ぞ じ ゃ な く て 企 業 価 値 に 責 任 を 持 つ 人 し な が り て こ こ は 思 い 切 り 突 こ む こ こ を 思 い 切 り 引 く そ う い え た こ と 決 め な き ゃ い け な い で も 決 め 事 す る と 一 人 で は 決 め ら れ な い の で c x o が 練 形 し て こ れ 考 え て か な き ゃ い け な い ん だ と い う の が も と も と の こ の c x o の 出 次 で あ り 生 ま れ た 理 由 で あ り 部 長 と の 違 い で あ り こ れ が 要 は 役 職 名 の 刷 新 で は あ り ま せ ん と 残 念 な が ら そ こ ま で こ う 進 化 し き れ み た い か 進 化 途 上 な ん で し ょ う ね ま だ 何 と な く 経 理 財 務 部 長 と い う よ り も C F O と い つ た 方 が か こ い い じ ゃ な い で す か
00:07:19: か こ い で す ね は い
00:07:20: だ け ど 実 際 見 て る の は 国 内 部 門 だ け と か な ん ち ゃ う わ け で す よ な け ど 本 来 で あ れ ば 例 え ば C H R O の 人 と い う の は 全 世 界 全 拠 点 の 人 の 情 報 を す べ て 一 点 に 握 い て い て ど こ に ど ん な ス キ ル の 人 が い て そ れ を ど う 組 み 替 え て い く の か ど こ に ど ん な 人 が 足 り な く て ど こ に こ れ を 最 適 配 置 す る に は ど う い う ふ う に 組 み 替 え る べ き な の か こ れ を 地 域 と か 法 人 ま た 勝 手 議 論 し な き ゃ い け な い と こ ろ が 残 念 な が ら 人 事 部 長 の 延 長 の C H R O だ と 海 外 の そ こ の 販 賃 者 の そ こ の 工 場 の の ケ ー パ ビ デ イ ど ん な 人 が い る か で そ れ 聞 い て 見 な い と 分 か り ま せ ん と な る ん で す よ い や い や 聞 い て み な い と わ か ら な い ん だ た ら C H R O の 仕 事 し て ま せ ん よ ね そ れ て 国 内 人 事 無 聴 の 仏 で す よ ね と な ん て し ま う な の で 、 そ こ の ど こ ま で 責 任 役 割 権 限 を 引 き 上 げ て い る の か 及 び そ れ を 企 業 価 値 の 観 点 か ら 資 源 配 分 論 で 考 え て い る の か な ?
00:08:27: こ こ が す ご く 大 き な 違 い で も し か す る と 海 外 の 経 営 者 と か 海 外 的 企 与 が 日 本 企 画 を 見 た 時 に 日 本 伽 業 の シ ー ナ ニ ナ ニ を 追 う と な ん か 違 う よ ね ?
00:08:41: と い う 違 和 感 を 持 つ の は そ こ に あ る の か な な の で 役 職 名 の 冊 真 で は あ り ま せ ん と い う ふ う に
00:08:51: 思 い ま す こ れ て ち な み に 田 村 さ ん の 感 覚 だ と 日 本 の c x o が そ の 企 業 価 値 向 上 の た め に ち ゃ ん と 書 い て さ れ て 機 能 し て る け ま 大 き い 情 緒 企 与 の 中 だ と ど れ く ら い ち ゃ ん と 機 能 を し て い る
00:09:08: と 思 わ な い で し ょ 一 割 と か 一 割 や そ う じ ゃ な い で す か ね こ の 場 合 は 単 純 に そ の 部 長 の 延 長 線 上 で カ ッ コ い い 役 職 名 に と ど ま え る と い う ケ ー ス が す ご く 多 い と
00:09:25: 思 い ま す な る ほ
00:09:26: ど ね こ れ ア メ リ カ と か だ と も ち ょ ん と 機 能 を 張 れ て い る
00:09:29: ん で す か そ う で す ね な の で 結 構 我 々 も 例 え ば ロ ー ラ ン ベ ル ガ ン の 海 外 の パ ー ト ナ ー と 話 を し て い る と 一 緒 に プ ロ ジ ェ ク ト を 行 つ い て 日 本 企 業 を 見 た り あ れ 逆 に 一 緑 に プ ロ ジ ェ ッ ト や て 海 外 企 画 を 見 た り と か し た 時 に C X O の 責 任 権 限 範 囲 と い う の を 違 い に 逆 法 感 じ る と い う こ と が あ る ん で す よ ね 現 実 な の で こ こ は 我 々 が も う 少 し グ レ ー ド ア ッ プ し て い か な い と い け な い 課 題 な の か な と い う こ と で 盤 得 と 執 行 の 分 離 進 ん で 盤 特 側 こ れ は こ れ で も ち ろ ん 色 ん な 課 台 あ り ま す 本 当 に 盤 的 で き て い る の か い ろ ん な 課 題 も ち ろ ん あ る ん で す け ど 一 方 で 執 行 側 の 高 度 化 に つ い て も や は り ま だ 課 堂 が 残 し て い て こ こ を よ り 資 本 史 上 の 目 線 に も 気 を 配 り な が ら 前 者 の 意 志 決 定 を し て い く と い う 執 光 体 制 が 非 常 に 求 め ら れ て い る か
00:10:27: ら な る ほ ど あ り が と う ご ざ い ま す 私 初 め て ち ゃ ん と 何 か C E O 、 C X O と そ の 部 長 と か と の 違 い な ん か 理 会 で き た よ う な 気 が し ま し た あ り が と う ご ざ い ま す ノ モ ス さ ん 何 か い か が で す か こ こ ?
00:10:42: 四
00:10:43: 月 か ら C S O を 拝 命 し て お り ま す 私 と し て は で す ね 今 日 は 当 た り ま せ ん
00:10:50: よ う に
00:10:51: 思 い な が ら は い
00:10:53: ず ー
00:10:53: と 恋 を 潜 め て き た ん で す が ま さ に で す ね
00:10:57: 経 営
00:10:58: 企 画 的 な 我 が 社 は 今 僕 五 月 か ら は そ の 経 済 企 畫 的 な 部 署 の 部 長 も 県
00:11:07: も コ ー ヒ ー し て
00:11:08: い る C S O か ら 入 り そ ち ら を 県 務 し た の で 名 ば か り で は な い と 私 は 思 い た い ん で す が ど ち ら か と い う と そ う い う 無 聴 的 な 仕 事 こ れ は 無 職 的 な 仕 方 こ れ は C S O と い う ふ う に 僕 自 身 は 結 構 分 け て 見 て い ま す と 細 か い 仕 こ と も で き る と 言 う か 細 か い う 仕 ご と も 好 き な の で や ち ゃ う ん で す け ど 詳 細 は 話 し で き な い も の の や は り 大 き く 二 つ あ て 、 一 つ C S O と の し て の 仕 事 は 、 宇 宙 は 創 業 機 が 社 長 服 社 長 で い ら し
00:11:46: た の
00:11:46: で 、 ホ ー ル デ ン ク ス の が 示 し て く だ さ る 理 念 と か パ ー パ ス み た い な と こ ろ が あ と は 基 本 戦 略 。 こ の 基 本 战 略 を 僕 が 受 け 取 り 、 そ の 戦 力 を よ り 改 造 度 を 上 げ て い く と い う の が で す ね 具 体 的 に 戦 術 レ ベ ル ま で 落 と さ な い も の そ れ を 具 体 的 に こ の 基 本 戦 略 を ど う や つ て い つ ぐ ら い の 時 に ど う い う こ と を や り な が ら こ う 進 め て い く の か み た い な こ と を 今 自 分 で 久 々 に 紙 も 書 き な が ら あ の 言 語 化 し て い い た り そ れ を さ き も ま さ に 出 て き ま し た け ど 各 事 業 の 役 割 で あ る と か お 願 い し た い こ と 果 た し て ほ し い こ と み た い な ふ う に 落 と し 込 み つ つ も ま だ で き て は い な い ん で す け ど 言 う た ば か り な ん で こ の 一 年 か け て 改 め て 通 し 配 分 を 見 直 し て い く み た い な と こ ろ を 今 手 掛 け て い る と こ ろ で す ね そ れ が で も 基 本 的 に は c s を の 主 張 で も 一 方 で じ ゃ あ そ れ を じ ゃ あ 各 事 業 に お 願 い を し た 役 割 で あ る と か ホ ー ル デ ン ス が 揃 え な き ゃ い け な い 機 能 み た い な の が ち ゃ ん と 進 ん で ま す か ?
00:12:58: み た い な も り さ ん よ く ご 存 知 の 、 僕 は P D C A の 鬼 み た い な シ ー ズ ン ま で を よ く や ら れ て ま し た 。 そ れ を 会 社 レ ベ ル で ち ゃ ん と 行 く 、 新 型 型 を つ な い で い く み た い な 会 議 帯 で あ る と か 聴 評 を 作 る と か そ う い う 仕 事 は ど ち ら か と い う と 名 前 は し が づ き 経 営 企 画 質 的 な 仕 業 だ と 思 う の で そ こ も 県 も し て や り ま す 。 だ か ら そ こ は 切 り 分 け な が ら や て い る つ も り で す け ど た ま に ど ち ら 人 格 で 僕 は こ れ を 言 う だ け 思 う こ と も
00:13:34: あ る の ね
00:13:35: や は り 意 識 と し て あ の 気 に し て い る の と ぜ ひ で す ね な ん て い う ん で し ょ う ね 皆 さ ん こ う そ う い う の つ て C E O C O と か そ の 会 社 の 取 締 役 が 決 め な い か ら 俺 は わ か ら ん と こ ろ は 聞 い て な い み た い な 人 ご く ま り に 癒 し ち ゃ う ん で す け ど
00:13:55: C
00:13:56: X O の 方 も C X O じ ゃ な い け ど な ん ち ゃ ら 部 長 の 方 も そ こ の 違 い て 何 な の ?
00:14:04: み た い に な る の は や め て ほ し い ん で す け ど 私 は 何 を す る 人 像 を ち ゃ ん と 考 え て 欲 し い ん だ ろ う と い う ふ う に 欲 し く な い ん で す ね 考 え る と 結 構 な ん か い い で す よ こ れ は 何 を 言 う か と い う と 、 僕 一 番 こ の C X O で 悩 ん だ の で 昔 コ ロ ナ に 入 た 直 後 に 外 職 企 業 の 取 締 役 に は C O O に な ら せ て い た だ い た ん で す け ど C O O て な ん ぞ や !
00:14:46: み た い ぶ 重 い 悩 み ま し て で す ね 他 で フ ァ イ ナ ン ス と か ス ト ラ テ ジ ー と か そ う い う ふ う に 分 か り や す い ん で す け ど 最 高 執 行 責 任 者 で 何 ?
00:14:59: 社 長 い る し み た
00:15:01: い な 。 い
00:15:02: や 、 そ の 時 は や は り い ろ ん な C O O と し て お 答 え に な ら れ て い る 方 々 の 記 事 を 読 ん だ り 、 頭 と 話 を 聞 き に 行 い た り し て 、 ま あ 、 そ ん 時 に 僕 が 辿 り 着 い た 。 も う 今 で は 違 う し 、 会 社 に よ る 違 う 答 え が あ る と 思 う ん で す け ど 、 C O O の 当 時 の 僕 な り の 理 由 は 二 つ で そ れ ぞ れ こ う レ ポ ー ト し て く れ る 各 事 業 の 行 籍 達 成 ま あ 予 算 作 る ん で す け ど こ の 行 籠 達 成 を ち ゃ ん と 支 援 を す る し も し 行 か な い の で あ れ ば ハ ン ズ オ ン で も い か せ る と い う こ こ が 一 つ と い う の と そ れ ぞ れ の 事 業 単 体 を ち ゃ ん と 引 き 上 げ て い く と い う と こ ろ が ひ と つ で も う 一 つ は せ ん か く 複 数 の 事 項 が あ る ん だ か ら そ こ の シ ナ ジ こ れ は 別 に な ん か 一 緒 に 営 業 し て な ん か ア ッ プ す る 狙 い と か そ う い う こ と で は な く て a と い う 事 業 で う ま く 行 い た こ と が あ れ ば b と か c と か に 水 平 展 開 を し た り と か 失 敗 し た 何 か こ う 残 念 な こ と が あ た ら 二 度 と 他 の 事 業 が そ れ に は ま ら な い よ う に し て い く こ の 人 に 聞 い た ら い い よ が あ た り 、 こ こ で 少 し も て 余 し て い る 人 材 が 居 る ん で あ れ ば こ ッ チ の デ イ 事 業 に お く て 再 生 し て 両 方 が 良 い 感 じ に し て あ げ る と か そ う い う の を 総 称 し て 僕 は シ ナ ジ ー と 言 う ん で す け ど そ れ ぞ れ を 伸 ば す と い う の と 引 き つ け た り 話 し た り し て 総 和 を 挙 げ て い く と い う こ の 二 つ を 手 を 返 し な お か え を 行 う の が C .
00:16:43: O .
00:16:43: O だ な と そ の 時 は ま あ 、 参 加 日 ぐ ら い 思 い 悩 ん だ 末 に 自 分 の 中 で 言 語 化 し て や る の 。 ま た で す ね 、 ザ ・ コ ロ ナ 禍 だ と 思 う 。 ち ょ う ど 違 う こ と も た く さ ん や り ま し た け ど 、 で も な ん か そ う い う ふ
00:16:58: う
00:17:00: に 、 C X を 何 す る 人 像 と い う の は 是 非 で す ね 言 語 か し て 考 え る 。 な ん な 人 は な ん な 人 で 、 自 分 が 何 を す る 人 ぞ な の だ ろ う か ?
00:17:11: と い う の は め ち ゃ く ち ゃ 考 え て い た だ く と な ん か す ご く こ の 制 度 が 寄 り 添 い 切 る ん じ ゃ な い か な ぁ と い う ふ う に は 思
00:17:18: い ま す 。 な る
00:17:19: ほ ど 、 あ り が と う 。 ま る で 何 か 私 が 聞 い て い る と 思
00:17:21: う し 、 そ れ て C
00:17:23: O の 仕 事 な ん じ ゃ な い で す か ?
00:17:24: と い う ふ う に も 聞 い ち ゃ う ん で す け れ ど も 、 ち ょ と 違 い ま
00:17:27: す か ?
00:17:27: し て あ げ た ほ し い で す け ど
00:17:28: ね 。 C
00:17:30: O と か し て く れ れ ば い い け ど 、 世 の 中 で 僕 が ど う だ と か 別 に し て も 、 行 わ れ て 欲 し い こ と が 完 全 に や ら れ る 世 の な か だ い た ら 変 革 な ん て 要 ら な
00:17:42: い と 思
00:17:43: う ん で す ね 。 あ の 矢 印 を 矢 じ る し と い う か 自 分 で そ う い う の を 言 語 化 す る と い う の を 行 く と 前 向 き に 変 革 が 進 む ん じ ゃ な い か な と 思 う し あ い つ が や ら な い か ら だ ー て 言 い て い る 人 は 一 生 変 靴 な ん て で き な い ん じ ゃ な い と 思 い ま す
00:18:00: な る ほ ど こ れ で も あ れ で す ね こ の 原 始 よ と か c x を の 方 に も う 一 度 ま あ そ れ を 定 義 し て い た だ き た い と い う の も あ る と 思 う ん で す け ど や は り そ ち ら を 目 指 し て 今 働 い て い る 皆 さ ん に も 本 来 さ き の 田 村 さ ん の 話 じ ゃ な い で す け ど 本 来 持 つ べ き C X O の 役 割 と い う の を 一 度 ち ゃ ん と 考 え て そ こ 目 指 す ん だ と 目 指 す る と い う ふ う に 動 い て い た だ き た い な と い う ふ う に は な ん か 聞 い 出 て 思 い ま
00:18:32: し た や は り 必 要 で 、 一 つ の も の を 損 し ち ゃ う よ う に ま ず な ろ う と 思 う 人 が 部 門 ト ッ プ の 延 長 で は な い も の で あ る と い う こ と を し き か り と 認 識 し た 上 で C X O と し て 成 し 遂 げ る べ き こ と て 何 な ん だ ろ う か ?
00:18:55: 企 業 価 値 の 観 点 か ら そ の 担 当 領 域 の 資 源 配 分 を 考 え る と い う 何 を 考 え ら れ る と い う こ と な ん だ ろ う か と い う こ と を 呪 文 自 討 す る と い う の が ま ず ひ と つ も う 一 つ は こ れ が う ま く や る 、 こ う 機 能 し て い く た め に 必 要 な の は C E O の 方 が 何 が 自 分 の 仕 事 で 何 が C X O の 仿 を 改 め て 考 え る と い う こ と も 重 要 だ と 思 う ん で す よ 。 要 は 今 ま で は C E O が 全 部 決 め て 部 長 に 気 安 さ せ る こ れ で あ る い は 事 業 部 長 に 気 安 さ せ る 私 が 決 め ま す こ れ で 回 て た 、 回 つ い て い た ん だ と す る と 多 分 こ の C X O S A I D が 世 の 中 の 仕 組 み と し て と ら え ら れ て き て る あ の 増 え て き て い る 背 景 に は そ れ で は な か な か む ず か し い で し ょ う む し ろ c e o プ ラ ス c x を 複 数 名 で c x を チ ー ム と し て 意 思 決 定 を し て い く と い う こ と が 施 行 体 制 の 高 度 化 そ の も の で あ る と い う 事 が 求 め ら れ て る か ら だ と 思 う ん で す よ ね そ の 意 識 を c e o も 持 た な い と い け な い 俺 が 全 部 決 め る 私 が 全 部 決 め ま す で は な く て じ ゃ あ 企 業 価 値 の 観 点 か ら ザ イ ム の 資 本 の 再 配 分 を ど う 考 え る か 事 業 の ポ ー ト フ ォ リ ュ ー を ど う 考 え る の か 人 材 の ポ ー ト フ ゥ ル を ど う 捉 え る の か デ ジ タ ル を ど と ら れ る の か な ん て い う こ と を 全 部 C E O が や る つ て む ず か し い ん で す よ ね さ す が に 今 と な る と そ れ を ち ゃ ん と C X O に 権 限 以 上 し な い で か ん で C E O ト ッ プ と し て C X O チ ー ム が 事 業 ト ッ プ と 議 論 を し な が ら そ こ を 意 識 け て し て い く と い う こ の 承 認 図 の 会 議 帯 で C X O 側 は 決 め る 側 に い る こ れ が C E O 自 身 が そ れ に 対 し て 覚 悟 を 持 て る か と 思 う ん で す よ こ の 覚 遇 が な い と C X O は 中 に 浮 い ち ゃ う ん で す よ ね ど ち ら の 側 な の か 分 か ら な く な く な る そ う す る と 下 の 人 か ら し て も あ の 人 何 の た め に い る ん だ ろ う 部 長 の 延 長 な の か し ら そ う じ ゃ な い の か し た と な る と し ま う ん で C E O 側 に も も ち ろ ん 覚 悟 が 必 要 こ れ は 明 ら か に 経 営 会 議 と は ま た き と 違 う ん で す よ ね そ の 数 十 人 い る 経 済 会 議 と こ の 五 か ら 七 名 ぐ ら い リ シ ケ ッ テ す る c x を チ ー ム 会 議 と い う の は き ど 別 物 で そ こ を ど う い う ふ う に 役 割 分 担 し な が ら ま さ に こ の 石 決 定 の 構 造 を 作 意 思 決 定 の 詰 ま り を 取 り 除 い て い く の か そ ん な こ と が で き る と 多 分 経 営 の 仕 組 み そ の も の O S が 刷 新 さ れ る ん だ と 思 う ん で す ね そ れ を 多 分 こ の C X O 制 度 と い う の は 求 め て い て コ ー ポ レ ッ ト 側 バ ラ ン ス つ て い う の は た ぶ ん 盤 睿 側 の 行 動 家 と こ う い い た 執 行 側 の 行 動 化 が 多 分 料 理 に な て 変 わ せ く べ き も の で そ こ を 我 々 日 本 企 業 も 学 ぶ べ き と こ ろ は 学 ん で ア ジ ア ス す る べ き と こ ろ を ア ジ ァ ス ト し な が ら 行 け る と い い な
00:22:09: 私 本 日 す ご い 勉 強 に な る ん で す け ど こ れ 聞 い て の も と さ ん 何 か あ り ま す で し ょ う か
00:22:17: ち ょ う ど 今 の 文 脈 最 後 の 分 脈 と は 少 し 思 む 気 の 違 い と 言 う ん で す け ど ず ー と や は り こ う 改 め て c x o と な ん ち ゃ ら 部 長 と の 違 え て こ れ 前 回 も 同 じ よ う な 話 を し ま し た け ど 覚 悟 の 違 い な ん じ ゃ な い か な と 思 う 日 本 企 業 は 内 と か が 違 い ま す け ど 何 と か 部 長 か ら C X O で 付 い た 時 に 何 と な く つ け て る そ う じ ゃ な い 会 社 も も ち ろ ん あ る と
00:22:52: 思 い ま す
00:22:52: 付 い て い る ケ ー ス が あ る た だ 仕 事 の 中 身 違 う ん で す よ と い う の を 今 日 前 半 の 方 で 触 れ た と 思 う ん で す け ど 仕 こ と の 中 見 と か 追 わ れ る 責 任 が 違 う と い う の は も ち ろ ん そ う な ん で す が 結 局 人 の 内 面 の 側 に 行 く と こ の 会 社 を 変 革 す る と い う 覚 悟 を 持 た 側 に 来 る ん で す よ c x を 出 て い う な ん か そ う い う こ う も う 一 段 階 そ の 会 社 の 変 静 に 対 す る な ん か 向 き 合 い 方 と い う の を ど こ ま で 帰 れ る か と い う の が c x を が な ば か り に な る か そ う じ ゃ な く て 本 当 に チ ー フ な ん ち ゃ ら オ ピ ー サ ー に な る の か の ま あ 別 れ 道 な の か な と 思 い ま す し も し で す ね c e o c o o の 方 で 新 し く c x を に な ら れ た 方 を 部 下 に 部 下 と い う が チ ー ム に 持 た れ て い る ん だ か ら そ う い う 話 を ぜ ひ し て い た だ け れ ば と 思 う し 例 え さ れ な か と し て も 自 ら そ こ の ギ ア と い う か 目 線 と い う か 心 の 持 ち よ う と い う の を 変 え て い く と い い 結 果 に 結 び つ く ん じ ゃ な い か な と 改 め て 思 た 次 第 で す
00:24:08: さ す が 現 役 C X O N O M O さ ん か ら
00:24:11: 素 敵 な お 前 な ん や ね ん み た い て 思 わ れ な い よ う に 頑 張 り ま す あ り が
00:24:15: と う ご ざ い ま し た 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 変 革 賛 防 当 事 者 が 語 る リ ア ル を ま た 聞 き た い と 思 ぴ た 方 は お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て い ま す ま た 番 組 で は お 聞 き の 皆 様 か ら の 質 問 疑 問 感 想 を さ ま ざ ま な 媒 体 で お 待 ち し て い ま す ス ポ ッ テ リ フ ァ イ で お 聞 く 方 は エ ピ ソ ー ド 欄 の Q & A 画 面 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聴 き の 方 は レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ が 出 来 ま す こ の P o d c a s t の 書 籍 変 革 賛 房 当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 生 中 で す お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 、 通 勤 ・ 通 学 や 移 動 の 共 に 聴 い て く れ る と 嬉 し い で す 。 お 相 手 は 、 盛 陽 平 と
00:25:09: 田 村 成 一 と
00:25:10: 野 本 修 作 で し た
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