Ep.46 変革参謀へのQ&A - 当事者意識を生み出す仕組み -

00:00:02: こ ん に ち は 小 さ な マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 を 経 営 す る カ ラ ビ ナ ハ ー ト 株 式 会 社 の 盛 岡 平 で す 変 革 申 報 当 事 者 が 語 る リ ア ル こ の 番 組 で は 普 段 ヨ ー ロ ッ パ 最 大 級 の コ ン サ ル テ イ ン グ 会 社 の ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て シ ニ ア パ ー ト ナ ー を さ れ て い る 田 村 さ ん 変 靴 ア ド バ イ ザ ー の 野 本 さ ん を 迎 え し 変 静 を リ ー ド し て き た 当 事 社 と し て の 視 点 を 持 つ 二 人 が 企 業 変 靱 の リ ア ー ル に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す リ ス ナ ー の 方 か ら ま た い ろ い ろ と 質 問 を 頂 い て お り ま す の で あ の 二 人 に 答 え て い た だ き た い と 思 い ま す ラ ジ オ ネ ー ム ポ ラ ア の 広 場 の 住 人 さ ん か ら 頂 き ま し た あ り が と う ご ざ い ま す 質 問 内 容 を 読 ま せ て い た だ き ま す 考 え る 人 と 実 行 す る 人 は 同 一 で あ る べ き と い う 会 社 区 に ハ ッ ト し ま し た 私 の 会 社 で は 企 画 部 門 と 実 行 部 門 の カ ベ が 熱 く 考 え た か ら に は 自 分 達 で や ろ う と い う と 企 格 側 が 知 り 込 み し ま す 当 事 者 意 識 を 持 た せ 両 者 を 一 体 化 さ せ る た め の ヒ ン ト を 教 え て く だ さ い と 来 て お り ま す こ ち ら い か が で し ょ う か

00:01:05: そ う で す ね こ れ は あ の ポ ラ ハ ノ ン の 広 場 を 推 薦 し た 私 宮 沢 県 庁 を 推 伝 し た 私 が 二 対 数 質 問 と 捉 え て あ の そ う で す ね あ の 確 か に 考 え る 人 と 実 行 す る 人 が 別 々 だ と 結 果 物 事 は 動 か な い と い う こ と な の で ま あ 確 か に な る 通 り だ し 、 ま さ に ポ ラ ン の 広 場 も そ う い う ふ う に 捉 え る こ と も で き る 話 な わ け で す け ど 、 企 画 部 門 と 実 行 部 門 の 株 が 厚 い と 考 え た か ら に は 自 分 達 で や ろ う と い う 当 事 者 意 識 は な い と 。 ど う し て 当 事 社 意 識 を 持 た せ よ う か ?

00:01:45: 多 分 、 当 事 車 意 識 が 持 て な い よ う な K P I に な ら な く て い る 部 門 に 、 無 理 な ん す わ ね 土 台 無 理 土 台 無 理 そ う い ち も と も こ も な い の で 要 は ど こ ま で を 責 任 範 囲 と す る か と い う の を ち ゃ ん と 設 計 し た ほ う が い い と 思 う ん で す よ 言 い 方 を 変 え る と 今 の 企 画 部 門 と 今 の 実 行 部 門 が 持 て い る そ の 責 認 範 園 の ま ま で 当 事 者 意 識 を 持 た せ る こ と は で き な い の で 企 業 部 門 が ど こ ま で は あ る 部 門 な の か か ら も う 一 度 ち ゃ ん と 見 直 す と い う こ と が 必 要 か な と こ れ は 何 を 言 う か と い う と 要 は 企 画 部 門 て 責 任 曖 昧 な ん で す よ ね 上 手 く い か な く て も 企 業 部 門 の せ い に さ れ る こ と は ま ず な い ん で す よ な ぜ な ら 実 効 力 が 無 く た か ら だ よ ね と い う 言 い 訳 が で き ち ゃ う か ら で す よ ね 実 行 す る 側 は 必 ず 責 金 を 取 ら さ れ る わ け で す よ 非 常 に こ う 不 平 等 そ う で す ね リ ス ク の 分 担 が 不 平 等 な ん で す よ こ れ を ま ず 設 計 か ら 直 さ な き ゃ い け な い し そ れ か ら 企 画 部 門 て あ る 程 度 さ ん き の 前 回 の か な 経 営 の リ ズ ム の 話 で 言 う と ゆ く り リ ズ ー ム が 流 れ て い る わ け で す よ 中 長 期 的 に と こ ろ が 実 行 部 門 で も と 早 い サ イ ク ル で ビ ジ ネ ス が 回 る の で そ も そ も こ れ 経 緯 の リ ー ズ ム が 違 う ん で す よ ね な の で 話 が そ も そ も 噛 み 合 わ な い と い う の も あ り ま す し だ か ら 企 画 部 門 て 企 畫 内 容 す な わ ち 極 端 言 え ば 紙 と 唇 が 成 果 物 な ん で す よ ね だ け ど 実 行 部 門 で 結 果 が 成 活 物 な ん で す ね な の で こ れ ま た 全 く 変 わ ら な い と 思 う な の で ど こ ま で 企 業 部 門 は 結 果 に 責 任 応 部 門 な の か と い う こ と を き ち ん と 最 低 下 す る そ れ は も ち ろ ん こ の 今 回 ご 質 問 い た だ い た 方 が そ こ の 再 定 義 を す る 権 限 を 持 て る か ど う か わ か ん な い で す け ど だ け ど そ こ の 再 低 義 に 切 り 込 ま な い と ど こ ま で 当 事 者 意 識 を ど う や ら 出 せ た ら い い だ ろ う か と 考 え て も た ぶ ん 会 に は た ど り 着 か な い ん だ な と 思 う な の で そ こ の 責 任 範 囲 職 務 文 章 を 書 き 換 え ら れ る 人 を ど う 巻 き 込 む か

00:04:14: と で

00:04:15: 理 想 は 企 画 部 門 が 責 認 を 持 つ ア ウ ト プ ッ ト は 少 な く と も 最 初 の 失 敗 が 出 る ま

00:04:24: で な る

00:04:24: ほ ど 要 は 、 や て み る と い う と こ ろ ま で が 責 任 範 囲 で あ る と い う ふ う に 決 め る こ と が す ご い 重 要 だ と 思 う ん で す よ ね で 、 行 み る と 必 ず 想 定 と 違 う こ と を 絶 対 に あ る じ ゃ な い で す か 。 想 定 通 り な わ け が な い な の で 、 絶 大 に 何 ら か の 失 陰 が 出 た そ の 何 ら か な 失 陪 が 出 れ る 所 ま で が 企 画 部 門 が や る こ と だ と

00:04:50: い

00:04:50: う 風 に 決 め た 方 が い い で す そ れ が 当 事 者 意 識 が 生 ま れ る よ う な 設 計 に す る と い う こ と な ん で す よ ね そ れ が 責 任 権 限 配 置 と い う こ と だ と 思 う の で そ こ に ト ラ イ を し て い た だ き た い な と も ち ろ ん そ の 時 に 大 失 敗 は で き な い の で 当 然 ま ず は こ の 案 件 で や て み よ う と か こ の エ リ ア で 行 う と か こ の お 客 様 で あ み よ う と か な ん か 絞 る じ ゃ な い で す か そ れ こ そ 小 さ い 意 見 に あ の 手 を 巻 く わ け じ ゃ な い で す か そ の 小 さ い 池 に し よ う に 巻 く と い う と こ ろ ま で が こ の 企 画 部 門 の 仕 事 で あ り た だ 企 畫 部 門 だ け で は も ち ろ ん で き な い こ れ 実 行 し な き ゃ い け な い の で な の で 企 業 す る 人 、 実 行 す る 人 み た い い う も の を ち ゃ ん と ペ ア で セ ッ ト で チ ー ム を 組 ん で で 失 敗 す る と こ ろ ま で は や る プ ロ ト タ イ プ を 試 し て み る 結 果 を 見 て み る 試 行 錯 誤 を し て で 結 果 K P I が ど う な り ま し た か ま で を 見 る と い う と こ ろ ま で を ぜ ひ こ の 企 画 部 門 に ミ ッ シ ョ ン と し て 与 え と し て こ れ な ぜ な ら 何 を 言 う か と い う と 経 営 者 は 両 方 追 わ れ て い る か ら な ん で す よ ね 経 済 者 で 企 業 す る 人 で あ り 実 行 す る 人 で あ り そ の 結 果 席 に は 多 い 人 な わ け じ ゃ な い で す か そ の ミ ニ 経 益 者 出 な け れ ば い け な い わ け で す よ 企 学 部 門 の 人 な の で 企 格 し て 終 わ り な ん て と ん で も な い 話 で 企 核 し て 実 行 し て 失 敗 す る 所 ま で が ミ ニ 経 営 者 た る 企 画 部 門 の 仕 事 で あ る と い う 設 計 の し 直 し を ぜ ひ そ の 権 限 を 持 て い る 人 と 対 話 を し て チ ェ レ ン ジ し て い た だ き た い な と 思 い ま す

00:06:28: あ り が と う ご ざ い ま す な る ほ ど ね 企 畫 部 門 の 設 計 を ま ず 変 え て み る こ こ を や り ま し ょ う と い う 答 え が 出 て お り ま す あ り が と う ご ざ い ま す 野 本 さ ん こ れ い か が で す か

00:06:38: ち ょ う ど 違 う 観 点 か ら す る と す ご く 一 番 簡 単 に で き る の は こ の 企 画 部 門 と 実 行 部 門 の 両 方 を 多 分 ま た に か け る 上 の 人 が い る わ け で す よ ね 。 事 業 部 長 な の か 何 な の か な か わ か ん な い ん で す け ど 結 局 そ の 人 が 言 い 続 け る こ と だ と 思 う ん で す よ ね 例 え ば で す よ 、 企 畫 部 門 的 確 が グ ダ グ ダ で し た で も 、 実 行 部 分 が 頑 張 て さ き の 田 村 さ ん の 仕 組 み が 入 る 前 だ と す る と 何 度 か な

00:07:13: り ま し た

00:07:14: 実

00:07:15: 行 部 門 の 方 が な ん か 言 い 方 悪 い で す よ 偉 い 偉 と い う か よ く や る じ ゃ な い で す か で も 企 画 部 門 が 評 価 さ れ る み た い な そ の 評 依 の 時 に は 結 果 と し て う ま く い え た ん だ か ら 点 数 が 高 く つ い て つ き ま い ま し た い や そ れ て フ ェ ア じ ゃ な い よ ね と 思 う ん で い て い た 時 に ま あ そ の m b を と か そ の 業 績 評 価 を 変 え る 変 え な い み た い な や つ は も ち ろ ん あ る ん で す け ど も ち ろ そ こ が で き れ ば い い も の の ち ゃ ん と そ の 両 方 見 て い る 人 が 今 回 は 企 画 は ダ メ だ な ぜ な ら ば こ う で あ る 一 方 で そ こ を リ カ 割 り し た 実 行 部 隊 は 素 晴 ら し い こ れ 逆 も し か り で 企 畫 が 良 く あ た の に 実 行 が 出 来 な き ゃ 大 大 に し て 資 作 と か 何 か 打 ち て み た い な も の ち ゃ ん と 振 り 返 ら れ な い こ と が 多 く て で そ の 振 れ 替 え ら れ な い ま ま に 評 価 が つ き ボ ー ナ ス が ち ょ ん と 変 わ る み ん な な ん と な く モ ヤ モ ヤ が 続 き の み や 出 ぐ ち を 言 う う ち の 事 業 部 長 は 分 か ん な い ち ゃ ん と 立 ち 止 ま つ て 評 依 し て そ れ が あ え よ と 間 違 え た よ と 私 が 思 う に こ う で あ る と い う 着 地 を さ せ ま し ょ う で す よ ね て い う こ と を 行 く と 当 事 者 意 識 で 僕 は 生 ま れ て く る と 思 う ん で す よ い や こ ん な ん あ い つ ら が あ み た い た 瞬 間 に 怒 り 狂 え ば い い と 僕 は 思 う そ れ が 文 化 を 作 る ん だ ろ う な

00:08:52: と い う の

00:08:52: と 仕 組 み と 多 分 両 方 が セ ッ ト だ と 思 う の で 中 歳 に 入 ら ず に 上 か ら と か 遠 く か ら 見 て い る だ け の 人 が 結 構 世 の 中 多 い な ー と い う の は な ん か 色 ん な 現 場 に 入 れ な が ら 思 わ れ た こ と な の で ぜ ひ で す ね ち ゃ ん と 蹴 り を つ け る と い う の を や る と 当 時 社 意 識 は 目 映 え る と 思 い ま

00:09:15: す あ り が と う ご ざ い ま す ポ ラ ー の 広 場 の 住 民 さ ん お 答 え に な り ま し た で し ょ う か 是 非 上 の 人 を 巻 き 込 み 続 け て ち ゃ ん と 評 価 し て も ら う と い う の と 企 画 部 門 の 設 計 も ち ゃ ん と 変 え て 実 行 し て 失 敗 す る ま で 試 し て み る と い う の ぜ ひ 、 い か が で し ょ う か は い 次 の 質 問 に い き た い と 思 い ま す 言 語 家 と 発 信 に 関 す る 質 問 を 頂 い て お り ま す ラ ジ オ ネ ー ム 新 米 コ ラ ム ニ ス ト さ ん か ら 頂 き ま し た あ り が と う ご ざ い ま す 質 問 読 み 上 げ さ せ て い た だ き ま す ノ モ ト さ ん の 昔 の 部 下 に 毎 月 コ ラ む を 送 り た 自 社 ポ ー ト フ ォ リ オ の 自 由 研 究 の 話 に 歓 迎 受 け 私 も 考 え を 発 信 し よ う と 思 い ま す た だ な か な か 書 き た い こ と が 思 い つ か な い で す し 思 い つ い た と し て も う ま く ま と ま り ま せ ん 何 か い い 方 法 は あ り ま せ ん で し ょ う か ー と 頂 り ま し た こ れ は も う ノ モ と さ ん に 来 て い る の で ノ モ ッ ト さ ん 後

00:10:10: で 田 村 さ ん に も 答 え て も ら い ま す よ と い う 予 告 を し な が ら 話 し 始 め ま す け ど い や 、

00:10:17: あ の 、 か け !

00:10:19: 終 わ り ま し た 。 か け 。

00:10:20: j u s t か け 。 j u s t 書 き な さ い と 言 葉 を 変 え ま す け ど こ れ も 前 に 言 い ま し た け ど 僕 は こ の 時 も う 毎 月 部 下 に コ ラ ム を 書 き ま す て 当 時 の 社 長 に コ ミ ッ ト し て た ん で す ね 毎 月 十 五 日 か 十 六 日 ぐ ら い に 送 ら れ て た ん で す け ど い や ー 困 る な ぁ と 思 い な が ら 結 構 悩 む こ と も あ り ま し た と た だ な ん か そ の 新 米 コ ラ ム ニ ス ト さ ん は 目 的 が 考 え を 発 信 し よ う と 思 い ま す て や は り そ の 発 信 す る 事 が 目 的 に な り

00:11:02: ま し た

00:11:05: 誰 に 何 伝 え た い ん で し た け て い う 方 が 僕 は す ご く 重 要 だ な と 思 い で そ の 時 に は い や な ん か そ れ ぞ れ の マ ネ ー ジ ア ー の 動 き と か ネ ゴ シ エ ー シ ョ ン 交 渉 と か 広 告 と か 訪 練 層 の 仕 方 と か 言 う の が も う ち ょ と し ゅ わ に な る と い い の に な と い う ふ う に 思 い 描 き 始 め て い る ん

00:11:28: で す ね

00:11:29: そ う

00:11:30: だ し 僕 は 結 構 マ ネ ー ジ ア ー と か ス タ ッ フ と し て 当 時 ま だ 三 十 仲 馬 か ぐ ら い だ と 思 う こ れ を み ん な に 伝 え て あ げ る と い い 中 間 管 理 職 に な れ る よ う な と 思 う ん で 書 き 始 め ま し た そ う す る と 無 理 に 書 く 必 要 は な い ん だ け ど 書 き た い こ と に つ い て は 何 伝 え た い ん で し た け 誰 に と い う と こ ろ に 一 回 思 い を 寄 せ て み た ら い い ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 う の が ひ と つ あ と で す ね 大 き な テ ー マ 決 ま る け ど 毎 回 の テ ー メ に は や は り 僕 も 困 え だ こ れ は 単 な る t i p s で す け ど と は い え 一 か き つ の 間 に た く さ ん 直 接 直 続 の 部 下 が い た の で 誰 か 知 ら に は 何 か 指 導 し て い る わ け で す よ 例 え ば こ う 相 談 を さ れ て r で 問 題 こ う で も な い こ う い う 状 況 で あ の 人 が 、 で も こ ち を 立 つ

00:12:28: と こ ち が み た い

00:12:29: な 。 僕 が そ の 時 に 、 そ の 方 に 、 で 、 何 な い さ ん は ど う し た い ん で す か ?

00:12:37: て 聞 い た ん で す ね 。 そ の 時

00:12:40: 結

00:12:40: 構 相 手 の 人 を ハ ッ と し て く れ て 、 そ の 後 話 が 進 ん だ ん で す け ど 、 そ れ の 一 年 の 着 地 を 迎 え た あ と に 、 こ れ ネ タ に な

00:12:49: る と 思 う ん

00:12:51: で す よ 。 聞 か れ な い

00:12:56: と

00:12:56: い う タ イ ト ル だ た ん で す け ど も ち ろ ん 本 人 の 居 宅 を 得 た 上 で い い 感 じ に そ の 人 て わ か ら な い よ う に し て 書 い た ん で す け ど や は り こ の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト も そ う で す け ど ま あ 我 々 は ね お 話 で き な い こ と が 結 構 あ つ て も ど か し い 方 も い ら し ち ゃ る か も し れ な い ん で す が や は り 実 体 権

00:13:17: に

00:13:17: よ る 論 行 で 説 得 力 が あ る 伝 え た い こ と の パ ワ ー が 違 う の で そ う や て こ う 常 に 自 分 が 行 う こ と を 踏 ま え て ネ タ 探 し を し て い く で あ た り 最 近 僕 が や る の は な ん か 思 い つ い た と き に

00:13:41: 普 通 に

00:13:41: 音 性 で 携 帯 の ボ イ ス メ モ 最 近 だ た ら A I に そ の ま ま 生 き ち ゃ う の で あ の 音 性 で 喋 へ 文 字 を 起 こ し と い て も ら う て メ モ に す る す ぐ 忘 れ ち ゃ う ん で 年 も と て き た ん で で も そ う や て 自 分 の 中 か ら 湧 き 上 が る も の を ち ゃ ん と メ モ し て お け れ ば そ れ を 書 い て い け ば い い し 何 か 無 理 や り カ イ ド モ ノ ッ テ 本 当 に つ ま ん な い と 思 う ん で す よ ね と い う の が 僕 は 手 の 質 問 だ た ん で 野 本 な り の 答 え で す け ど こ れ 田 村 さ ん コ メ ン ト あ れ ば ぜ ひ 新 前 コ ラ ム ニ ス ト さ ん

00:14:16: い や 、 ま あ 私 は 昔 の 部 屋 に 毎 月 コ ラ ム を 送 ら な い し 自 社 ポ ー ト ハ リ オ の 自 由 研 究 を し て い な い で 。 メ ー ル と か 人 と か 。

00:14:25: メ イ ル マ グ ち ゃ ん と も や り ま し た

00:14:28: よ ね 。 や る よ う に

00:14:29: ね 、 や て た ん で

00:14:30: す よ 。 こ れ 思 い つ か な い 。 ノ モ ツ さ ん の 話 と 被 る 部 分 も あ る ん で す け ど 何 か 気 の き い た こ と を 発 信 し よ う と す る と な か な か 思 い つ か ら な い で す よ ね 。 な の で 基 本 的 に は 自 分 が も と 知 り た い と か こ れ て な ん で こ う な え ん だ ろ う 例 え ば 会 社 の 中 で も ど う し て 交 流 仕 組 み に な る ん だ ろ う と か あ れ ば 何 か い ろ ん な 世 の 中 の キ ー ワ ー ド と か 出 て き た 時 に な ん と な く わ か つ て い る 気 に な え る ん だ け ど 本 当 に わ か つ て い る の か な ぁ と 考 え る と 実 は わ か ら な い こ と が あ る と か 自 分 の 興 味 関 心 を 掘 つ い て で そ こ で ま だ も と 掘 り た い も と ほ ら な い と 実 は 分 か ん て な い な と 思 う と こ ろ を 素 直 に 掘 る と い う の は ま ず 一 番 近 道 な ん じ ゃ な い か な 大 抵 の 場 合 自 分 が わ か つ て な い こ と は 人 も わ か ら な い の で そ れ は 結 果 と し て 面 白 い 話 に な る ん で す よ ね そ れ が ひ と つ だ か ら 二 つ 目 は こ の ポ ッ ト キ ア ス ト が そ う で あ る

00:15:34: よ う に や は り

00:15:36: あ の 自 分 の リ ス カ ッ シ ョ ン パ ー ト ナ ー を 見 つ け る と い い と 思 い ま す ね 例 え ば 、 こ れ て 掘 る と 面 白 く な る の か 面 白 に な ら な い の か 、 あ る い は ど う も な り そ う に 無 い と 思 う と し て も 、 リ ス カ ッ シ ョ ン ア イ テ ム を 見 つ け て そ の テ ー マ に つ い て 、 三 十 分 雑 談 を す る と 、 「 あ 、 そ こ で 捉 え る と 、 実 は こ れ は 面 白 い 話 だ な 。 」 と か 、 「 人 は そ う い う ふ う な 見 方 も す る ん だ 。 」 と い う の を す ご く た く さ ん 気 づ く ん で す よ 。 や は り 僕 達 天 才 で は な い の で 、 三 百 六 十 度 い ろ ん な 切 り く ち 、 い ろ ん な 角 度 か ら 一 つ の テ ー マ を 眺 め る な ん て こ と は で き な い ん で す よ と こ ッ チ か ら 見 る と 四 角 に 見 え る け ど 向 こ う か ら 見 た ら 丸 に 見 え る と い う こ と が あ る わ け で す よ な の で そ れ に 気 づ く た め に も ぜ ひ こ の 新 米 コ ラ ム ニ ス ト さ ん も リ ス カ ッ シ ョ ン す る 相 手 を 一 人 で も 二 人 で も 見 つ け て 時 々 そ の テ ー ま に つ い て 雑 談 を し て み ま す そ ん な こ と が す る と 、 実 は

00:16:42: こ

00:16:43: ん な 方 向 で 掘 る と 面 白 い な と 。 実 際 に 掘 り ま す 。 そ ん な こ と を し 続 け て み た ら ど う で し ょ う か ?

00:16:51: い ず れ に し て も そ の 発 信 で す け ど 、 こ れ 言 語 家 と 発 信 と い う 話 だ と 思 う の で 大 事 な の は や は り 言 語 科 な ん で す よ 。 発 信 は 後

00:17:01: 。

00:17:02: 私 コ ン サ ル デ ン 業 界 に 入 れ て 守 な い 頃 に 先 輩 に 言 わ れ た 金 銀 の 一 つ に 書 く ま で は 思 考 で は な い 言 わ れ た ん で す よ

00:17:13: 考

00:17:13: え て い る と い う の は 考 え て い な い で す よ 妄 想 し て る だ け じ ゃ な く て そ れ を き ち ん と 文 字 に す る 絵 に す る 図 に す る 概 念 図 に す る こ れ を 使 用 と す る と で き な い ん で す よ 実 は む ず か し く て そ こ が 初 め て 考 え て る と い う こ と だ と 頭 の 中 で 考 え て い る の が 考 え て う ち に 入 ら な い と そ ん な も の は た だ の 妄 送 字 に す る 絵 に し て 初 め て 考 え た こ と に な る と い か に 自 分 が わ か つ て な い こ と が 分 か る か ら な ん で ぜ ひ 発 信 の 前 に ま ず 言 語 化 し て く だ さ い な の で 野 本 さ ん の 言 う 通 り で す 駆 け な

00:17:50: ん で す 素 晴 ら し い あ り が と う ご ざ い ま す 新 米 コ ラ ミ ニ ス ト さ ん へ の 答 え が あ の 一 つ 駅 と い う と こ ろ が 出 て い た の で 是 非 何 か 自 分 の 興 味 が あ る こ と と か も と 知 り た い こ と と か か ら で も い い と 思 う の で あ の も し く は ね か べ 打 ち 相 手 を 見 つ け て い ろ ん な こ と を ぶ つ け て み て そ し て 相 変 わ ら ず 田 村 さ ん 厳 し い 書 く ま で は 思 考 で は な い と い う コ メ ン ト も 出 た の で ぜ ひ 書 い て 発 信 を し て い た だ く と 良 い の で は な い か と い う 答 え が 出 て お り ま し た ぜ ひ 是 非 ト ラ イ し て み て 頂 け れ ば と 思 い ま す

00:18:20: 私 が 近 年 じ ゃ な く て 言 わ れ て 話 し ま

00:18:23: せ ん 了 介 で す よ ろ し く お 願 い 致 し ま す ち ょ ど 私 か ら 一 つ 今 日 質 問 さ せ て い た だ く ん で す が 実 は 私 盛 り な ん で す が 今 日 の 収 録 を で す ね 持 ち ま し て 少 し の 間 あ の 抜 け さ せ て い た だ く こ と に な り ま し た

00:18:39: え

00:18:40: あ り が と う ご ざ い ま す 反 応 し

00:18:41: て い た ん

00:18:42: で す

00:18:43: そ の 理 由 は 番 組 の 最 後 に と い う こ と で し た

00:18:46: は い と い う わ け で ち ょ と 質 問 を さ せ て く だ さ い 私 は 今 マ ー ケ テ イ ン グ コ ミ ュ ニ テ イ の 運 営 や S N S コ ン サ ル テ イ ン グ 事 業 を 東 京 で 畳 み つ つ も う 一 つ 大 き な 軸 と し て 日 本 の 地 方 で 東 嶋 市 の 宿 を 展 開 す る ビ ジ ネ ス に 参 入 し て い ま す 現 在 で す ね 長 野 県 の ノ ザ ー 温 泉 や 新 潟 県 名 古 公 園 で ス タ ー ト さ せ て お り イ ン バ ウ ン ド が メ イ ン で す け れ ど も 日 本 の 地 方 の す さ ま じ い 熱 量 を 肌 で 感 じ て き ま し た そ し て 次 の 挑 戦 と し て 北 海 道 の 中 船 の 町 に 土 地 を 取 得 し こ れ か ら ど う 行 こ う か な と い う で す ね デ ザ イ ン を 作 り 込 ん で い く フ ェ ー ズ に あ り ま す タ ー ゲ ッ ト 顧 客 は で す ね イ ン バ ウ ン ド の 冬 層 か ら 純 冬 宗 の 方 々 に 来 て い た だ き た く そ し て 中 古 の だ け で 終 わ る つ も り は な く で す ね 他 の 地 域 に も 広 げ て い け た ら な と い う ふ う に 思 い ま す 質 問 は で す ね こ れ か ら 中 古 そ の 他 の 地 埠 を 見 据 え て さ ま ざ ま な 地 執 に 一 刀 菓 子 を 展 開 し て い こ う と 思 み た い で す け れ ど も ど の よ う な ア プ ロ ー チ を し て 進 め て い く の が 一 番 良 い の か な と い う の を 日 々 悩 み な が ら や る ん で す け れ ど も こ こ ら へ ん ぜ ひ お 二 人 か ら で す ね 何 か 助 言 を い た だ く こ と が で き た ら 自 分 の 授 業 に も 行 か せ て 嬉 し い な と い う 非 常 に 具 体 的 な 質 問 な ん で す け れ ど も い か が で し ょ う か

00:20:12: そ も そ も な ん で い や ア ド バ イ ス の 前 に す い ま せ ん な ん か 久 々 に コ ン サ ル 担 当 ぽ く し ゃ べ り て み る ん で す け ど な ん で 中 風 な の だ み つ

00:20:22: か あ り が と う ご ざ い ま す ノ ザ ー オ ン セ ン ト 宮 古 公 園 を 運 営 し て い る と 冬 は 凄 い 入 る ん で す よ た だ 冬 以 外 の シ ー ズ ン が ほ と ん ど お 客 さ ん が い ら し ゃ ら な く

00:20:33: て

00:20:34: 冬

00:20:34: 意 外 の と こ ろ も 入 る 所 は な い の か な と い う の で 色 々 探 し て い く と ラ ベ ン ダ と か で す ね 北 海 道 の 非 常 に 綺 麗 な グ ル メ と か が あ る の で フ ラ ノ が 非 常 に 強 い と い う こ と を 見 つ け て フ ラ 野 に し よ う と 思 う そ の 階 の 中 フ ラ の 町 と い う と こ ろ な ん で す け ど そ こ に 辿 り 着 い た と い う 次 第 で

00:20:54: す な る ほ ど で す ね よ く 土 地 あ り ま し た ね い い と こ ろ

00:20:59: に ま あ 果 た し て こ こ が 良 い か ど う か を や み な い と わ か ら な い ん で す け れ ど も あ の リ ノ ー チ と い う ん で す か ね あ の も と も と 農 業 や ら れ た と こ ろ で 農 場 や ら な く な た と い う 土 地 を 入 手 す る こ と が で き た の で 景 色 も 抜 け て て 綺 麗 な の で い い か な ぁ と 思 ぺ る と い う 最 中 で

00:21:15: す も う 一 つ 質 問 で い や 質 問 さ れ て い る の に 質 問 で 返 し す ぎ だ と は 思 い つ つ こ の 冬 層 か ら 順 冬 宇 宙 と い

00:21:23: う

00:21:23: こ こ の タ ー ゲ ッ ト に 決 め ら れ た の は な ん で で す か

00:21:27: ?

00:21:28: い く つ か 理 由 が あ る ん で す け ど 、 ま ず 日 本 と 海 外 の ぶ ん か さ が ど ん ど ん 広 が る な と 思 う 。 海 外 フ ュ ー ス の 方 は 本 当 に 日 本 か ら 相 当 お 金 持 て ら れ ち ゃ う と い う 印 象 を 受 け て い ま す 。 彼 ら が ま だ ま だ 日 本 と い う 国 へ の 魅 力 が 高 い の で 、 日 本 に い ら し て い る 。 東 京 以 外 の 地 方 に も 出 て き て い る ケ ー ス が 増 え て い る 中 で 、 彼 等 が 本 当 に 楽 し め る 。 い う か で す ね 楽 し い 時 間 を 過 ご し て い た だ け る 施 設 と か が ま だ ま だ 少 な い ん じ ゃ な い の ?

00:21:56: と 思 う 部 分 も あ あ と で す ね そ こ ら へ ん に 結 構 な ん か マ ー ケ ッ ト の ギ ア ッ プ が ま だ ま だ 残 て る ん じ ゃ な い か な ぁ と 思 み て そ う い う 施 術 が 自 分 の 資 金 で で き る か ど う か わ か ら な い ん で す け ど な ん か や た ら マ ー カ ッ ト チ ェ ン ス と い う か ニ ー ズ が 結 構 あ る ん じ ゃ な い ?

00:22:12: と 思 ぺ る の で こ こ ら 辺 を 攻 め て い き た い な と い う ふ う に 考 え て い る と い う と こ ろ で

00:22:18: す な る ほ ど こ れ マ ー ケ テ イ ン グ 会 社 だ し 、 マ ー キ テ イ ン コ ン サ ル タ ン ト の モ リ さ ん に こ の ア ド バ イ ス を す る の は と て も ハ ー ド ル が 高 い ん で す が ぜ ひ よ ろ し く お 願 い し ま す 先 隔 三 宝

00:22:32: ぽ く 、 は い 。

00:22:33: ち ょ と 先 に ノ モ ト か ら 行 き ま す け ど

00:22:37: モ リ さ ん

00:22:37: が こ れ

00:22:38: を や る こ と に よ り 日 本 の 観 光 業 界 は ど う か あ る ん で す か ?

00:22:42: と い う の を 言 語 化 さ れ た ら い い ん じ ゃ な い の か な と 思 い ま

00:22:46: す な る ほ ど

00:22:47: い や こ こ で ペ ル ソ ナ ガ ー と か S N S ガ ー と か わ か る じ ゃ な い で す か わ か て い る よ と 顔 を 今 し て る ん で す け ど リ ス ナ ー ト み な さ ん ね で も こ こ だ け で 多 分 終 わ ら せ る つ も り が な い と い う こ と を 考 え る と じ ゃ あ 何 の た め に や る の よ あ な た と も う か る た め だ け で も な く な い た ぶ ん ね こ れ 聞 い て く だ さ る 方 は 盛 り さ ん の こ と を 知 る 人 も 結 構 い る ん で す け ど な ん か す ご く こ う 外 資 と か に も い い い ら し ち ゃ た に も か か ら ず

00:23:19: や は 重 い の

00:23:20: 方 な ん で す

00:23:22: よ ね そ こ ら へ ん の マ ー ケ テ イ ン グ コ ミ ュ ニ テ イ ね 色 ん な コ ミ ン ジ で あ る ん で す け ど や は り 自 分 た ち が そ こ ま で あ の も う か ら な か と し て も 人 と 人 と つ な ぎ る ん だ と い う す ご く こ う 心 差 し の 高 い コ ミ ウ イ テ イ を す ご く 作 ら れ て 運 営 を さ れ て い る と い う の は な ん か 別 に 今 日 モ リ さ ん を 褒 め た た え る 会 で も な い ん で す け ど な ん か 素 晴 ら し い な ぁ と 思 て 僕 は ず と 付 き 合 い を さ せ て い た だ い て る ん で す け ど そ ん な 盛 り さ ん が こ れ を や る こ と で ま あ い い ん で す よ 別 に 日 本 と い う 国 を 変 え る か ど う か 別 し て 日 本 に 富 湯 層 と か 純 富 湮 層 が 来 る こ う い う 層 の 人 た ち に 何 か こ う い う 違 い を 与 え た い な そ れ の き か き が 仲 ふ ら の で す よ て し た 時 に 多 分 や る べ き 事 が 変 わ く る と 思 う い や も う プ ロ な ん で 僕 あ の 細 か い こ と を 言 つ て も し ょ う が な い な ぁ と は 思 う ん で す け ど な ん か そ う い う 自 分 が 出 し た い サ ブ ン み た い な 言 い 方 を 変 え る と 心 差 し で あ た り 野 望 み た い な と こ ろ を 何 か 明 確 に し て い く と ま た ち ょ う ど 多 分 集 め る 仲 間 も 変 わ く る と

00:24:35: 思 う ん で す よ ね

00:24:36: 今 ま で の カ ラ ビ ナ ハ ー ト の マ ー ケ テ イ ン グ の ほ う じ ゃ な い ス キ ル を 持 た り こ う 野 望 を 持 た り し た 人 を 集 め る に は や は り 大 き な 旗 を 作 ろ う そ れ が あ る の と な い の で は

00:24:51: さ き

00:24:51: も 言 い た ん で す け ど

00:24:52: な

00:24:53: ん か 一 手 が 違 う し 苦 し く な ん だ 時 の こ ら い 方 も 違 う し 畑 ま た ポ ー ト フ ォ ル ヨ ー と し て 今 ま で の 原 料 を 守 つ て い る 人 達 も 頑 張 れ る と い う こ と に な る の か な と 思 い な が ら そ ろ そ ろ 貴 村 さ ん ア イ デ ア 法 理 で き た と 思 う 。 ワ ト ン タ ッ チ し た い

00:25:14: な と 思 い ま す 。 私 は も う 少 し プ ラ ク テ カ ル の 話 で 当 た る か ど う か と も 書 く と し て 言 う と 、 一 つ 目 は そ の 施 設 が 提 供 出 来 る 価 値 な ん な の か と い う の が と て も 大 事 だ な と 。 要 は 周 り の リ ッ ジ で す 。 フ ラ ノ と い う 土 地 で す と か ノ ザ ア オ ン セ ン と い う 場 所 で す も

00:25:42: う

00:25:42: リ ッ チ 勝 負 な ん で す と リ ッ ち に 惹 か れ て あ の ゴ ー ル デ ン ル ウ ト に 浴 き た イ ン バ ウ ン ト の 方 々 が 来 る ん で す と も う そ の リ ッ ジ ダ ノ ミ で す と い う こ と な の か そ れ と も ま あ リ ッ ち は リ ッ キ ー な ん で し ょ う け ど よ り そ こ で で き る 体 験 例 え ば 農 業 体 騙 が 出 来 ま す 地 元 の コ ミ ュ ニ テ イ と 何 か 交 流 が で き ま す な ん か そ う い う ツ リ ツ リ が 山 が 、 そ う い う 体 験 を そ こ の 施 設 に 触 学 す る こ と で 提 供 で き る ん で す 。 体 騎 価 値 な の か 、 あ る い は も う そ も そ も の 施 切 そ の も の に す ご く 魅 力 が あ て 、 そ こ に 觸 惑 し て い る 事 自 体 に 凄 く 価 賃 が あ る 。 例 え ば 、 フ ラ ノ ア タ オ ネ ク 、 途 中 ご 購 入 な さ る と い う 話 な ん で 違 う ん で し ょ う け ど 、 小 民 家 を 買 い 上 げ て そ れ を 何 か 回 収 し て 一 頭 出 し

00:26:33: て 、

00:26:35: 持 て い る こ と 自 体 に 何 か 多 分 価 値 が あ る ど こ に そ の 価 地 の 起 点 を 置 く の か と い う こ と が ま ず す ご く 重 要 に な く る と 思 う ん で す よ ね で い ず れ で は な い み た い な た だ の 古 い 家 誰 も 来 な い ん で 当 た り 前 で す け ど そ こ に 立 ち と し て の 魅 力 も な け れ ば 体 験 価 ち も な け れ ば い た だ 古 い 家 で す だ と そ こ に 十 万 払 い で 来 る か と お し ゃ る よ う に こ れ や は 富 有 総 帯 ま あ 富 有 ま ど こ ま で 富 有 と い う か あ る で す け ど 一 頭 菓 子 と い う の は 客 室 一 個 し か な

00:27:12: い ん で

00:27:13: 客 単 貨 宿 泊 単 価 高 く な が ら 全 く ペ ー シ ー な ビ ジ ネ ス じ ゃ な い で す か と 考 え る と そ れ な り お 金 を 取 ら な き ゃ い け な い と な る と や は り そ こ の 価 値 を 同 定 期 す る の こ れ ま あ 一 つ 目 で す よ ね で 二 つ 目 は ま ぁ こ れ は ど ち ら か と い う と 小 民 家 系 の ほ う な ん の か も し れ な い で す け ど ど こ ま で 投 資 す る の ?

00:27:34: と 思 う ん で す よ ね ほ ん と に ピ カ ピ カ の 素 晴 ら し い 宿 泊 施 設 に 本 当 に 止 ま り た い の か 要 は そ れ も さ き の 価 値 と の つ な が り だ と 思 い ま す

00:27:45: ど

00:27:45: こ に 価 地 を 置 く か に よ り そ の 宿 博 施 切 の ど こ に ど こ ま で 投 資 す る の か 決 ま る と 思 う ん で

00:27:52: す こ れ

00:27:53: キ ァ ペ ッ ク ス ど こ ま で は か け る か 次 第 で そ の 利 益 で 決 ま じ ゃ う ビ ジ ネ ス な ん で そ う い う 意 味 で そ の 価 ち と 合 わ せ て か ま あ 同 期 を と て ど こ に 投 資 を す る べ き ビ ジ ネ ス な の か 施 設 な の か 施 術 の 周 り な の か な ん な の か と い う そ こ を こ れ は も し か し た ら 他 地 域 他 拠 点 展 開 す る に し て も 一 個 一 個 も し か し は 違 う の か も し れ な く て そ こ を ち ゃ ん と 考 え て い か な い と い け な い な と い う の が 二 つ 目 で 三 つ 目 は こ れ あ の 地 方 の 温 泉 旅 館 の 再 生 み た い な の 私 が 以 前 い た 機 構 も よ く や り ま し た し 、 い ろ ん な 地 方 銀 行 み ん な 取 り 組 ん で は し て あ る と

00:28:35: 思 う ん で す け ど

00:28:37: 地 方 の 旅 館 な ん で み ん な 判 断 し て い く か と い う と こ れ 地 方 の 寮 官 ホ テ ル の ビ ジ ネ ス で 避 然 に 入 る 商 場 だ か ら う ま く 言 わ れ て い る よ う な 気 が す る 毎 日 キ ァ ッ シ ュ 入 ら れ て く れ る と こ ろ が 毎 年 老 朽 化 し た ん で す よ ね な の で 毎 に 市 町 さ ん 価 値 は 下 が る だ け ど 毎 日 キ ァ ッ シ ュ が 入 る こ こ の バ ラ ン ス の 見 極 め を 誤 る と 気 づ い た 時 に は 手 遅 れ に な る ん で す よ も う そ れ を パ ッ ポ ン 回 収 し よ う に も か れ な い み た い な ち ゃ う ん で そ の 入 り て く る キ ァ シ ュ を ど こ ま で ど う そ の メ ン テ ナ リ ー 何 な り に こ う 回 し て い く の か と い う こ と の バ ラ ン ス ト ち ゃ ん と 見 楽 め て い く こ と は 極 め て 重 要 な ビ ジ ネ ス で か つ そ れ が 一 つ の 旅 館 あ る い は 同 じ フ ォ ー マ ッ ト を 多 店 舗 展 開 、 多 拠 点 展 開 す る ビ ジ ネ ス と 違 わ

00:29:35: れ 、 一

00:29:36: 品 一 用 の こ の 一 頭 菓 子 ビ ジ ニ ス を や ろ う と す る と そ れ が ま た そ れ ぞ れ ご と に 違 う と い う こ と に な る の で キ ァ ッ シ ュ の 入 り と 資 町 価 値 こ れ を ど う バ ラ ン ス さ せ て い く の か と い う な ん か こ う P L 視 点 と B S 視 点 を 両 方 ち ゃ ん と 持 て マ ネ ー ジ し な い と い け な い 実 は す ご い む ず か し い ビ ジ ネ ス だ な ぁ て こ の ホ テ ル 旅 館 業 つ て 思 う ん で す よ ね な の で な ん か そ こ を こ う 上 手 に 見 極 め な が ら 行 く と い い ん で し ょ う し 逆 に そ の b s p l 両 法 の 指 定 を 持 つ と 例 え ば ど こ か の タ イ ミ ン グ で そ の 拠 点 は 倍 逆 す る と か み ん な あ た 時 に も そ こ で き ち ん と ま た 利 益 な り キ ァ ッ シ ュ を 得 ら れ る と い う こ と に な る と 思 う ん で な ん か こ う 目 先 の ピ ー エ ル だ け に 惑 わ さ れ な い と い う の が 三 つ 目 す ご い 重 要 な ポ イ ン ト か な そ ん な 感 じ で す か ね め ち ゃ め ち ゃ プ ラ ク テ カ ル な 話 で ち ょ う ど 野 本 さ ん ほ ど 交 渉 な 話 で す ね 僕 が

00:30:37: 具 体 性 の ナ サ ハ ー が 凄 い 透 け て 見 え て し ま い ま し た で も ま あ 今 の 両 方 合 わ せ て な ん か ね 楽 し み で す け ど モ リ さ ん な い し は 小 さ な マ ー ケ テ ン 会 社 の カ ラ ビ ナ ハ ー ト さ ん ら し さ が 出 る と す ご い い い だ ろ う し そ の う ら に 変 革 申 望 で 今 田 村 さ ん が 言 い た よ う な プ ラ テ ク テ カ ル な と こ

00:31:03: ろ も

00:31:03: な ん か 実 は ウ ラ ッ グ に あ る ん す よ み た い な 計 画 に な て い る と 面 白 い な ぁ と 思 う の で は い 楽 し み に し て お り ま す が そ れ に 集 中 す る わ け じ ゃ な い ん で す よ ね 盛 り さ ん が 休 む 理 由 は そ の 中 振 ら の に ず ー と へ ば り つ く か ら つ て い う こ と で は な い ん で す よ ね

00:31:23: は い あ り が と う ご ざ い ま す 振 ッ て い た だ い て あ の 実 は で す ね あ の 本 当 に ふ ざ け た 理 由 で は あ る ん で す が あ の 人 生 は 一 回 だ ろ う と い う こ と を 強 く 信 じ て い る で す ね や る た い こ と は 何 で も や ん て や ろ う と 思 う の で 少 し の 間 家 族 を つ れ て で す ね 旅 に 出 る こ と に い た し ま し て 世 界 を ぐ る ッ と 回 せ こ よ う か な と 一 部 さ き 話 し た と こ ろ の イ ン プ ッ ト を 死 に 自 分 が あ の 少 な い し さ ん を 使 い な が ら で す ね 色 ん な と こ ろ で 色 ん な も の を 感 じ て こ よ う か な と は 思 う の で そ れ を 六 月 か ら 何 ヶ 月 か 出 か け て い こ う と し て い る と い う の が 理 由 で あ り ま す

00:31:58: ち ょ う ど こ の オ ン エ ア の 時 に は 日 本 に い な い と

00:32:02: ち ょ う ど う い う 時 に は 多 分 ア メ リ カ で ワ ー ル ド カ ッ プ を 見 て る よ う な 気 が し ま す な ん か

00:32:08: 楽 し み に 行 く み た い な 感 じ に 聞 こ え ま し た け ど す

00:32:11: み ま せ ん そ う い う 側 面 も と て も 強 い で す す ご い で す

00:32:14: ね で も は い あ の こ こ ま で ち ょ と の も と は こ こ か ら は 喋 り ま す が あ の 盛 り さ ん こ こ ま で シ ー ズ ン つ ワ ン と シ ー ザ ン ツ ー の 途 中 ま で で し た が 多 分 シ ー 図 が 帰 え て い ら し ち ゃ る 頃 ぐ ら い に シ ー ず ン ツ ー が 収 録 が 終 わ る の で シ ー 図 に は 間 に 合 わ な い か も し れ な い ん で す が あ の 引 き ま た 戻 き て い た だ き た い な ぁ と い う ふ う に 思 い ま す し え ー と 次 回 か ら は で す ね あ の 僕 が 視 界 を し な が ら 喋 る と い う 負 担 が か か る 部 分 で す が 次 の 収 録 、 ま あ 次 回 か ど う か 別 に し て 次 の 集 録 か ら は ゲ ス ト を で す ね お 呼 び す る 会 も ち ら ほ ら 出 て く ダ ン ド ル 用 し て お り ま す の で ま た 違 た 形 で 変 革 賛 防 を お 届 け で き る か と い う ふ う に 考 え て お り ま す し 頑 張 り 仕 込 ん で お り ま す の で 皆 さ ん こ う ご 期 待 と い う こ と で 最 後 の エ ン デ イ ン グ も り さ ん お 願 い し ま

00:33:12: す は い あ り が と う ご ざ い ま す 質 問 会 と い う こ と で 今 日 も で す ね た く さ ん あ の い ろ ん な 方 か ら の 質 問 に お 答 え い た だ き 私 の 質 問 に は で お 答 え て い た だ き で す ね さ ら に ま あ ノ モ ト さ ん か ら は こ う ビ ジ ョ ン は 何 な の と お 前 の 出 し さ ど こ に あ る の と い う 素 晴 ら し い あ の お 答 い を で す ね つ き つ け て 頂 い た な と 思 い ま し た 田 村 さ ん か ら は 非 常 に こ の 変 革 申 報 ぽ い と い う か で す ね い う 答 え を い た だ い て 私 あ の ち ょ と 身 を 引 き 締 め て こ う 色 々 頑 張 て い こ う と い う の を 改 め て す み ま せ ん 自 分 の 話 で す あ り ま す が 思 う と こ ろ で ご ざ い ま す 皆 さ ん ぜ ひ あ の 聞 い て い る 方 も で す ね た く さ ん 質 問 を 出 し て い た だ け れ ば こ ん な ふ う に 時 々 ア ト リ ア 上 げ て い た だ く こ と も で き る と 思 い ま す の で 引 き 続 き 聞 い て い た だ い て あ の い ろ い ろ と も し 疑 問 等 何 か ご ざ い ま し た ら あ の お 寄 せ い た だ け れ ば と 思 い ま す そ れ で は 本 日 ど う も あ り が と う ご ざ い ま し た あ

00:34:03: り が と う ご ざ い ま し た 。 気 を つ け て 行 き て く だ さ い 。 最

00:34:09: 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 。 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル を ま た 聞 き た い と 思 い 出 し た 方 は 、 お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を 待 ち し て い ま す 。 ま た 、 番 組 で は 、 お 聴 き の 皆 様 か ら の 質 問 、 疑 問 、 感 想 を さ ま ざ ま な 媒 体 で お 待 ち し ま す 。 ス ポ ー テ イ フ ァ イ で お 聞 く 方 は エ ピ ソ ー ド ラ ン の Q & A 画 面 、 番 首 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聞 き の 方 は 、 レ ビ ュ ー を 書 く か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ が 出 来 ま す 。 こ の P o d c a s t の 書 籍 、 「 変 革 三 宝 当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 賠 中 で す 。 お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 ・ 通 学 や 移 動 の 共 に 聴 い て く れ る と

00:34:59: 嬉 し

00:35:00: い で す 。