Ep.50 企業文化は作れるものなのか

00:00:02: お は よ う ご ざ い ま す ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー で 変 革 ア ド バ イ ザ ー を 務 め る ソ ミ ッ ク マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ ン ス の ノ モ と 修 作 で す こ の 番 組 変 靴 三 簿 当 事 者 が 語 る リ ア ル で は 会 社 経 営 に 置 け る 課 題 を あ ぶ り だ し 回 復 し て い く ヒ ン ト を 探 し て い く ト ー ク 番 組 で す ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ の シ ニ ア パ ー ト ナ ー で あ る 田 村 成 一 さ ん と 共 に 企 業 変 靖 の リ ア ー ル に つ い て 語 り 合 わ せ て い き ま す 今 回 の テ ー マ は こ ち ら 企 業 文 化 と は 作 れ る も の な の か

00:00:34: ま ず 今 日 は 私 の 方 か ら 質 問 さ せ て い た だ い て そ こ か ら 始 め よ う と 思 う ん で す け ど 企 与 文 化 と い う の を 捉 え た 時 に ま ず そ も そ も 企 御 文 化 と は 何 か と い う こ と を 考 え る た め に 少 し 具 体 例 で ま ず 考 え て み た い な と 思 う ち ょ う ど 野 本 さ ん が こ の 四 月 に ロ ラ ン ベ ル が 退 職 な さ て 会 社 に ご 転 職 な さ れ た じ ゃ な い で す か 私 の 記 憶 だ と ノ モ ト さ ん

00:01:05: は 一 番

00:01:07: 最 初 に 社 会 人 に な た 時 に 働 き 出 し た 会 社 と い う の が 制 造 業 だ そ の 時 の 会 社 と 今 の 会 者 何 が 違 う の か 逆 に と ど こ に 違 い を 感 じ る の か や は り 制 造 行 な の で そ う は 言 う て も 結 構 似 た よ う な 会 社 だ な ぁ み て 感 じ ら れ た か 全 然 違 う な み て 感 じ ら れ た か こ れ て ま さ に 文 化 を 象 徴 し て い る と 思 う ん で す け ど ど ん な 風 な 感 想 持 ち に な り ま し

00:01:38: た か あ の で す ね 今 い る ソ ミ ッ ク グ ル ー プ な ん で す け ど メ イ ン が 自 動 車 の 足 回 り の 部 品 で あ る ボ ー ル ジ ョ イ ン ト と い う の を 作 る 会 社 で す 大 き く 特 徴 が 二 つ あ つ 何 か と 言 う と ま ず 自 動 者 業 界 の 中 に い る ま あ 当 た り 前 で す よ ね 自 動 車 部 品 な ん で 自 動 社 部 品 を 作 く て い る と い う こ と と も う 一 つ は そ れ が 足 回 り の 部 品 で あ る と い う こ と こ れ に よ り で す ね ま あ さ き の 質 問 で 言 う と 良 い も 悪 い も 別 と し て ま あ 間 違 う ぞ み た い な 思 う ん だ ろ う が 承 知 機 な 感 想 で す あ の 外 職 と 前 行 い た 外 聴 と か と の 違 い と い う の は も ち ろ ん す ご い あ る ん で す け ど な ん か 同 じ メ ー カ ー な の に な ぁ と 一 言 で い う と

00:02:29: 幻 覚

00:02:30: も し く は こ れ を 言 う と 電 気 メ ー カ ー の 方 が そ う じ ゃ な い の か と 言 わ れ ち ゃ う か も し れ な い で す け ど 実 直 幻 革 み た い な そ う い う す ご く ソ リ ッ ト な 相 手 横 に つ い て あ り ま す け ど 漢 字 が 凄 く す る と い う の が 僕 の 感 想 な ん で す ね い や 何 を 言 い て い る か と い う と さ て 言 い た 足 回 り な ん で す よ 他 の 部 品 だ た ら も し か し た ら 違 う か も し れ ま せ ん で も 自 分 た ち の 部 品 が 不 良 を 起 こ し て し ま う と 事 故 ち ゃ う ん で す よ ね 自 動 車 な ん て 足 回 り 一 番 大 切 な と こ ろ に あ る よ う な ま あ タ イ ヤ と か も 大 切 で す け ど 部 品 こ の 安 全 性 の 絡 め に な る 部 品 を 行 わ れ て い る 会 社 で あ る と い う こ と な ん で や は り 品 質 意 識 み た い な と か や ら な き ゃ い け な い こ と 守 ら な け れ ば い け な い こ と を し ッ カ リ と 守 る と い う 意 識 が 実 は 経 営 の 隅 々 に ま で 生 き 届 い て い る な ぁ と い う の が 印 子 第 一 印 象 の 一 つ 目 も う ひ と つ は そ う い う 重 要 な 部 品 を 行 う だ け じ ゃ な く や は 自 動 車 部 品 で う ち だ け が 作 れ る ん じ ゃ な く て 色 ん な と こ ろ が 作 り ま す そ こ が 完 成 者 メ ー カ ー さ ん に 納 品 を し て 全 部 が 揃 え た ら 在 庫 そ ん な に 溜 め な い 作 り 方 を み な さ ん さ れ て い る ん で そ れ を 組 み 上 げ る 何 を 言 う か て と ど こ か 一 社 が 止 ま じ ゃ う と 車 が 組 み あ げ ら れ な く て い ろ ん な 人 に 迷 惑 が か か い て し ま う と い う 申 行 な ん だ と い う の が 知 り 手 は い た ん で す け ど 改 め て こ の な ん か 自 信 が あ た り と か 台 風 が 来 た り と か な ん か そ う い う も の を 見 て い る と き に 日 本 の サ プ ラ イ チ ェ ー ン 自 動 車 さ ん と い う サ プ ラ イ チ ェ ン で こ う い う こ と な ん だ と い う の を い や ご 存 知 の 方 は ね な ん か 何 て ん ね ん こ い つ と い う 感 じ か も し れ な い で す け ど 改 め て そ の 業 界 に い な か つ た 人 間 が そ こ に 入 い て み て な ん か た だ ひ た す ら そ の ソ リ ッ ト さ と い う の に ソ リ ッ ド さ と そ れ を 実 行 す る た め の み ん な の 単 力 と か 結 束 力 と か そ う い う と こ ろ に し び 驚 く こ と ば か り で あ る と い う の が 感 想 で し か な い ん で す け ど 感 じ て い る と こ ろ で す

00:04:48: ね 確 か 私 も そ の 仕 事 か ら 自 動 車 業 界 の ク ラ イ ア ン ト 企 業 に 関 わ る こ と は 少 な か ら ず あ る わ け で す け ど 特 に 今 を し ち ゃ う よ う に 倉 庫 安 全 走 る 曲 が る 止 ま る こ れ に 閠 わ る 部 品 メ ー カ ー さ ん と か ま あ も ち ろ ん 自 動 車 会 社 最 終 メ ー カ ー さ ん も そ う で す け ど と い う の は 品 質 に 対 す る こ だ わ り と い う の は 当 た り 前 で す け ど 非 常 に 大 き い と こ の 四 つ の タ イ ヤ の 上 に 命 を 乗 け 出 し て い る そ こ に 関 わ る 業 種 業 界 方 々 で す か ら 少 し の ル ー ル 違 反 も も ち ろ ん と 許 さ れ な い し 勝 手 に 何 か 材 料 変 え る 設 計 を 変 え る 工 程 を 変 え る 当 然 で き な い そ う い う 意 味 で 厳 格 な 会 社 だ と い う の は 当 然 必 要 な こ と だ し サ ブ ラ イ チ ェ ー ン と 話 が あ り ま し た け ど 上 流 に も 下 流 に も あ る い は 同 じ テ ア の 中 に も さ ま ざ ま な 会 社 さ ん が 絡 ん で ら れ ち ゃ る の で 自 分 だ け が 止 ま る と い う こ と は 全 体 に 迷 惑 を か け い う 意 味 で も 厳 格 な ル ー ル と い う の が 求 め ら れ る 多 分 そ う い う 意 見 で は 自 動 車 業 界 自 動 者 町 の 中 で も う ど こ の 部 分 を 担 当 す る か に よ り も ま あ 確 か に 違 い つ て あ る ん だ ろ う 例 え ば 私 が い た j v c 県 度 と い う の も い く つ か あ る 事 業 の 中 の 一 つ は 自 動 車 分 野 な ん で す ね た だ 自 動 社 分 野 と 言 う て も 走 る 止 ま る 曲 が る に は 関 係 し て い る と 言 え ば 関 系 は し て る ん で す け れ ど も あ の カ ー エ レ ク ト ロ ニ ッ ク ス の 分 野 ま あ い わ ゆ る カ ー ナ ビ カ ー オ ー デ オ カ ー ネ ビ ゲ ー シ ョ ン と い う エ リ ア の 領 域 な の で 走 る ま が る と ま る に 関 節 的 に は か か わ つ て い る と は い え 直 接 か か わ い の ち を 乗 け 出 し て い る と い う と こ ろ と は 少 し 遠 い な の で き ッ と こ こ は ま た 違 い が あ る ん だ ろ う な ぁ と 思 い な が ら 聞 い て ま し た 逆 に 自 動 車 か ら ち ょ と 離 れ て あ れ は 制 造 業 か ら 離 れ て も う 一 つ こ う い ら し ち ゃ た 外 職 と か あ れ い は 乗 車 設 定 を 持 て る 結 婚 婚 礼 系 の 業 界 に い ら し ち ゃ う と 思 う ん で す け ど そ ち ら に い ら し た 時 と い う の は こ こ も 二 社 か 三 社 が 出 し ち ゃ い た と 思 い ま す け ど こ こ は あ る 程 度 共 通 し た も の を 感 じ た が こ れ も 結 構 違 う ん で す と い う 感 じ じ ゃ な く そ の 辺 は ど う で す

00:07:17: か あ り が と う ご ざ い ま す あ の で す ね 結 構 違 う ん す よ ね ど こ ま で よ サ ー ビ ス 業 と 呼 ぶ か と か ど こ ま で も 同 じ 業 界 と 呼 び か に も よ る ん で す け ど 僕 が 言 い た 三 社 で 最 初 は 結 婚 式 の 婚 礼 事 業 を や る 婚 令 事 業 メ イ ン と し つ つ 一 般 援 会 と か お 花 と か あ と レ ス ト ラ ン と か を や ん で い る 会 社 で し た と ま あ 主 力 は 婶 礼 と か ウ ェ ー デ ン グ で す と で 二 者 目 が あ の 別 に 結 婦 式 大 好 き み た い な 感 じ で は な い ん で す け ど 婉 礼 写 真 の 専 業 の 会 社 東 京 市 の 前 と か で パ ー ッ と 今 日 ビ デ オ 写 て ま す か ら あ と や る や つ そ こ あ る じ ゃ な い で す か あ あ い う 結 婚 式 を 着 て 雨 の 中 と か で も な ん か そ う い う よ う な こ と を 選 行 で 行 う 会 社 に い て 三 者 目 が そ の 外 職 の 居 酒 屋 を 中 心 と す る 企 業 だ た ん で す け ど な ん か で す ね 文 化 で す ご い 言 い に く い ん で す け ど こ う み

00:08:23: ん な の

00:08:24: モ チ ベ ー シ ョ ン の 盛 り 上 が り ポ イ ン ト み た い な の が 全 然 三 社 と も 違 え て 最 初 の 結 婚 式 の 会 社 で 実 は で す ね お 客 様 の そ の ね 結 婦 式 だ か ら 一 生 に 一 度 の み た い な の は も ち ろ ん あ り ま す の で い い 結 婇 式 を あ げ て な ん か み ん な が 涙 し た と か 感 動 し た み た い な の も も ち ろ う そ こ は 押 し ポ イ ン ト な ん で す け ど 実 は 結 構 数 字 が 達 成 し た ぞ み た い な 受 注 検 数 何 件 で す と か 平 均 単 画 こ れ く ら い で す み た い な と こ ろ が そ の 達 成 を す る そ れ に よ り す ご く 盛 り 上 が る 射 風 こ れ 射 封 じ ゃ な く て 業 界 僕 は ま あ 入 つ て わ か ら な い ん で す け ど 業 界 全 体 が 結 構 そ う い う よ う な 営 業 営 行 と い え た ら 大 変 言 い 方 悪 い か も し れ な い で す け ど や は り 数 字 の 達 成 意 欲 み た い な と こ ろ が 強 い 会 社 さ ん が 多 い 業 界 だ な と い う の は め ち ゃ く ち ゃ 入 け か ら 分 か れ た こ と で 一 方 で 、 じ ゃ あ 同 じ よ う な 業 界 だ か ら 婚 礼 写 真 の 会 社 も 同 じ な の か な と 思 う と も ち ろ ん 数 字 に は あ る 程 度 こ だ わ る ん で す け ど 伸 び 盛 り の 業 界 な ん で 最 初 の 結 婚 式 の 業 介 て も う あ る 程 度 少 子 化 が な し こ ん 側 と か で さ ち て い る 感 じ が す る と こ ろ で 取 り 合 い な の で や は り 数 字 の 達 成 み た い な の が 重 要 に な け ど 伸 ビ ザ カ リ の 業 会 の 中 で し か も 王 者 な 会 社 に い た の で ど ち ら か と い う と え ー と 数 字 の 達 成 と い う よ り も プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル で あ る フ ォ ト グ ラ フ ァ ー と 名 客 と 衿 の 人 た ち が

00:10:02: ど ん だ け

00:10:03: い い 写 真 が 撮 れ た か 自 分 た ち を や る 写 信 で ど れ く ら い 例 え ば な ん ち ゃ ら コ ン テ ス ト 世 界 的 な コ ン デ ス と か あ る ん で す け ど そ う い う の に 選 ば れ た か と か ま た イ ン ス タ が 出 始 め た 時 台 だ と 思 う の で ど れ ぐ ら い 良 い ね が 貰 え た か こ れ 自 己 承 認 と か じ ゃ な く て も う 本 当 に そ の 作 品 が 良 い と 思 わ れ た か そ う い う の を た く さ ん 挙 げ て い た ら フ ォ ロ ワ ー が ど ん だ け 増 え た か 個 人 個 人 で ア カ ウ ン ト も 持 つ て い た み た い な そ う い う 写 真 の ク オ リ テ イ 写 信 と か 出 来 上 が み た い な も の の ク ォ リ テ ぃ が 実 は 一 番 モ チ ベ ー シ ョ ン が 上 が る ポ イ ン ト だ と い う 写 し ん の と こ ろ と あ と 外 職 の と こ ろ は こ れ は あ れ で す ね 僕 が 言 う 時 は 業 績 が ち ょ ッ と 鈍 く な り た 所 も あ た も の の や は り 根 底 に あ る の は ま あ 、 こ れ は そ の 会 社 だ け だ た か も し れ ま せ ん 。 こ の 会 社 の コ ン セ プ ト が あ た ん で す け ど 、 い か に サ ン チ の 方 々 と か 地 方 の 役 に 立 て た か み た い な と こ ろ 。 東 京 と か 大 都 会 で 宮 崎 と か 鹿 児 島 と か で 鳥 が 育 て き た と か 野 菜 が 肮 れ て ら れ た き た 、 そ の ス ト ー リ ー を 東 京 の 人 達 に し ッ カ リ 伝 え て い き そ う す る こ と に よ り も 地 元 の 方 々 が ウ ル ウ ォ ー で あ た り 、 そ ち ら の フ ァ ン が 増 え て 結 果 と し て ウ ル オ ー み た い な 僕 ら は そ の 地 方 の 農 家 さ ん と か そ の 三 物 み た い な の が ち ゃ ん と 分 か れ て も ら え る と い う こ と に 対 し て モ チ ベ ー シ ョ ン を 感 じ る み た い な こ と と か な ん か 会 社 と か 業 界 に よ て 全 然 そ の モ チ ヴ ェ ー シ ョ ン ノ ア ガ リ ポ イ ン ト み た い な の は 知 芸 だ わ と い う の は そ の 時 は そ こ こ こ ま で は 思 わ な き ゃ い け な い で す が 、 今 と な る の は 全 然 違 う ん だ と 思 い ま す

00:11:54: ね 。 面 白 い で す ね 。 一 方 で 質 問 と い う か 疑 問 も あ る ん

00:12:01: で す け ど 、

00:12:03: 例 え ば 恒 例 で あ れ 、 写 真

00:12:06: で あ れ

00:12:07: 外 職 で あ れ お 客 様 の い る 商 品 じ ゃ

00:12:10: な い で す か 。

00:12:10: そ う す る と 普 通 に 考 え る と お 客 さ ま 第 一 で や る と 考 え れ ば お 客 様 が 喜 ん で く だ さ る 。 お 客 さ ま の 笑 顔 が 溶 か て 、 普 通 に 考 え る し 、 社 員 の 方 と か も あ る い は そ こ で 働 い て い る 方 々 。 社 員 か ど う か と も 書 く 。 す べ て の そ こ で は た ら い て い る 人 々 と い う の は 、 お 客 さ ん に 喜 ん で い た だ く こ と が 一 番 の 盛 り 上 が り ポ イ ン ト だ と い う ふ う に も 単 純 に 考 え れ と 思 ち ゃ う ん で す け ど で も な ん か 今 の 話 だ と 最 初 の 会 社 は 数 字 、 十 中 で 盛 り 上 が る の か 二 つ 目 の 会 社 は そ の 写 真 が こ う 例 え ば イ ン ス タ で ど れ ほ ど 評 価 さ れ た か そ こ で 盗 り あ が る 三 つ 目 は サ ン チ と ど う 結 び 付 け ら れ た か そ こ で も り や が る な ん か 通 常 の 感 覚 と ち ょ う ど 違 う と こ ろ で そ れ ぞ れ 盛 る ん だ な と い う の は 意 外 で も あ る ん で す け ど そ れ は な ん か そ う い う ふ う に し む け て い る か ら そ う な え る の か 自 然 発 生 的 に そ う な る も の な の か お 客 様 第 一 み た い な 話 と は こ れ は ど う 関 係 し て い る の か と か ち ょ う ど 文 化 の 走 り ず れ ち ゃ う か も し

00:13:28: れ な い で す け ど あ り が と う ご ざ い ま す そ う で す よ ね そ れ に つ い て め ち ゃ 考 え た こ と で も な い ん で す け ど 僕 が 思 う に み ん な お 客 さ ん が 喜 ぶ と い う こ と に 対 し て 言 う と

00:13:44: 今 日 と し

00:13:44: て 立 却 し て る ん で す よ そ れ は 当 た り 前 す ぎ る

00:13:48: な る

00:13:49: ほ ど 当 た り ま す ぎ る け ど 実 は 測 定 が し に く い い や も ち ろ ん 重 量 な ん か ア ン ケ ー ト と り ま し ょ う と か g o o g l e の 朽 ち 込 み 取 り ま し ょ う と か ま あ 色 々 あ る は あ る ん で す け ど 陰 職 だ と や は り お 客 さ ん が ど れ だ け 満 足 し て 帰 え た か と い う の が リ ピ ー タ ー の 数 に つ な が り う り 焼 き に 繋 が る て い う の も も ち ろ う あ る ん で す け れ ど も そ の 分 か り や す い 指 標 が や は り な い で す と な の で そ こ は ベ ー ス に あ り つ つ も 特 に と い う こ と を 僕 は 言 う た ん だ ろ う な と 思 み ま す と た だ お し ゃ る 通 り 満 足 を 求 め て い け ば い い じ ゃ な い で す け ど そ れ で 生 き て い け ま す か ?

00:14:35: と い う の が こ の サ ン ジ ー 町 の 結 構 む つ か し い と こ ろ な ん だ ろ う な ぁ と 思 て い て ま あ 店 舗 型 ビ ジ ネ ス で は あ る ん で す け ど や は り す ご く 数 が 多 く な く る な ん だ あ た ら 個 人 で も 例 え ば 写 真 と か だ と 始 め よ う と 思 え ば 始 め れ ま す し 結 婚 史 以 上 も も う 放 話 し て い る ん で す よ ね ホ テ ル と か も 含 め て 考 え る と さ き 言 い た よ う に 満 足 は 追 い 求 め た い が う か う か し て 本 当 に ホ ス ピ タ リ テ イ ば か り 考 え て い く と 潰 れ て し ま う 他 の 例 え ば ホ テ ー ル が そ の 当 時 フ ル サ ー ビ ス は 有 名 な フ ル サ ー ビ ス ホ テ ル さ ん の 婚 礼 セ ー ル ス の コ ン サ ル テ イ ン グ と い う の も 実 は 行 ぴ た ん で す け ど や は り ホ テ る だ と ホ ス ピ タ リ テ イ お 客 さ ま に し か り と 表 無 し を し て 満 足 し て も ら へ だ か ら そ ん な な ん か ち ょ う ど 営 業 的 な 営 与 を す る の な ん て あ り え な い み た い な と こ ろ が や は り 多 く な ん で す け ど そ う い う こ と を し て い る う ち に な ん か ブ ー ル 付 き の 定 卓 み た い な と こ ろ が あ る 結 婚 式 場 と か が 結 構 そ う い う セ ー ル ス ス キ ル を や て 伸 び て い く と や は り そ れ に ま あ バ ラ ン ス つ て の は あ る ん で す け ど ち ょ と は や は リ 勝 敗 な ん だ か ら 勝 負 一 気 を 出 し て い か な い と 生 き 残 れ な い で す よ と い う の が 結 婦 式 上 業 界 ま あ ち ょ と 今 で は わ か ん な い で す け ど ね こ ん だ け 状 況 が と い う 業 界 だ た し そ う い う ふ う に 多 分 勝 て い く 会 社 と か 生 き 残 り の 会 社 と い う の は そ う い う 風 に し 向 け た と い え た ら あ れ で す け ど せ ざ る を 得 な か あ ん じ ゃ な い か な と 今 話 を 聞 い て 思 い ま し た し 一 方 で や は り 伸 び 盛 り の 業 界 に い る と こ ろ と い う の は 頑 張 で も そ ん な 単 価 割 れ よ う と 言 う ん で す け ど え ー と 件 数 み た い な と こ ろ そ こ ま で じ ゃ あ ゴ リ ュ ー ゴ リ ー 当 時 は い て な か そ う 言 い て な か た つ る と や パ リ じ ゃ あ 今 度 は ク オ リ テ イ と い う も の を 目 指 し て い こ う と い う こ と に な り て い く し な ん か そ れ ぞ れ が お か れ た あ の 詳 細 に 分 析 し て な い で す け ど お か れ た 状 況 と か に よ へ ち ょ と 変 わ て く る と 言 う の も ま ぁ あ る ん だ ろ う な ー と ゆ

00:16:58: う の は 面 白 い な ぁ と 思 う た の は 結 局 そ の ど の 企 業 で あ り 業 種 で あ り お 客 様 満 足 と 言 う と そ れ は み な そ う で す よ ね そ の 本 当 の 共 通 項 の 部 分 最 大 公 約 数 の 分 で 文 化 企 業 文 化 が 形 成 さ れ る と い う よ り も そ の 最 大 攻 略 数 と の 中 サ ブ ン の 部 分 そ こ が 企 与 文 化 と な り 現 れ る の か も し れ な い な と 思 い ま し た ね 例 え ば 先 ほ ど を し た よ う に そ も そ も そ の 事 業 モ デ ル が ど う 違 う の か と か あ る い は 今 マ ー ケ ッ ト そ の も の が 伸 び て い る の か 伸 べ て な い の か と か な ん か そ う 言 う た こ と あ れ は 何 で 評 価 さ れ る の か 評 侠 さ れ な い の か と か そ う い う 仕 組 み と か 構 造 的 な 部 分 こ れ は 最 大 攻 略 数 か ら ち ょ ん と 外 れ た 部 分 な ん で し ょ う け ど そ こ に こ そ 結 構 企 業 文 化 と い う の は 宿 て い て だ か ら こ そ 同 じ 業 界 に 見 え る よ う な と こ ろ で あ て も そ れ ぞ れ 違 う 文 化 と い う の が 形 成 さ れ て い く の か な と な ん か そ ん な ふ う に 今 聞 き な が ら

00:18:19: 感 じ ま し た 考 え た こ と は な か で す け ど そ う い う ア プ ロ ー チ 面 白 い で す ね な ん で 最 初 の 言 わ れ た 僕 も ま だ 今 の 会 社 ソ ミ ッ ク に 入 り て 三 ヶ 月 で す け ど こ れ 流 れ て る 頃 四 ヶ 日 ぐ ら い に あ の な み る ん で す け ど な ん か そ う い う 考 え 方 で ち ょ と ま た 整 理 を す る と 最 初 の 質 問 に 答 え る 答 え が 変 わ て く る の か も し れ な い な と 思 う の で ま た 聞 い て く だ さ い い て あ の お 願 い を し つ つ 僕 か ら も 田 村 さ ん に 質 問 と い う か 何 か け な ん で す け ど 今 日 の テ ー マ で す ね 企 業 文 化 と は 作 れ る も の な の か と い う の で 僕 な り に そ れ に 対 す る こ う ア ン サ ー は あ る も の で も さ き の も と が 言 う た こ と で 別 に 僕 が そ の 文 化 を 作 く て き た わ け じ ゃ な く て そ う い う 文 化 に な ら れ て い る と こ ろ に 跳 び 込 ん で い て あ れ こ れ を し て き ま し た と い う と こ ろ な ん で す け ど い ろ い ろ 逆 に 見 て 来 ら れ た 田 村 さ ん か ら す る と こ の 企 業 文 化 と は 作 れ る も の な ん で す か も し く は 結 果 に す り な い の か と い う 問 い に 対 し て ご 意 見 い た だ き た

00:19:27: い 僕 今 、 桃 戸 さ ん と の さ き の 対 話 の 中 で 文 化 は そ の 差 分 の と こ ろ か ら 生 ま れ る の か も し れ な い な と 思 う の で そ れ を 踏 ま え て も う 一 度 頭 の 中 に 再 整 理 し て る ん で す け ど こ れ が 、 も し さ き 言 い 方 で 言 う と 最 大 攻 略 す る の は 何 で す か ?

00:19:54: 世 の 中 の 不 変 の 原 料 で 所 か ら 生 み 出 さ れ て い る よ う だ と す る と あ る 意 味 変 え よ う が な い と 思 う 一 方 で サ ブ ン の と こ ろ か ら 生 ま れ て る ん だ と す る と や り よ う に よ く て は 企 業 文 化 を 何 か 少 し 微 修 成 す る き か け と い う の は き ッ と 存 在 す る ん だ ろ う な と は 思 い ま し た

00:20:20: た

00:20:20: だ ア プ ロ ー チ の 違 い で は じ ゃ あ 企 与 文 化 を 変 え ま し ょ う と 言 う と 文 化 も 変 え に 行 く こ と が あ れ わ れ の 会 社 は 非 常 に 実 直 で 真 面 目 で 言 わ れ た こ と を 確 実 に 考 え ま す そ う い つ た

00:20:37: 文 化

00:20:38: で す た だ な か な か 新 し い こ と に チ ェ レ ン ジ す る と か

00:20:43: 失

00:20:43: 敗 を 許 容 す る と か そ う い じ ゃ こ と が な か な か む ず か し い 文 化 な ん で す と で も 失 敖 を 恐 れ ず に ハ レ ン じ し て い く フ ー ド に 変 え た い な の で フ ー ド 改 革 プ ロ ジ ェ ク ト 挑 戦 す る 文 化 を 上 付 け よ う こ れ て あ ま り 意 味 な い と 思 う わ け で す よ 。 な ん か 、 文 化 を 直 接 触 り に 行 き ち ゃ い そ う い う 意 味 で は 僕 は 文 化 は 変 え ら れ な い と 思 う ん だ け ど た だ そ の 差 分 の 仕 組 み を 触 れ に い く こ と が で き る と 思 い ま す よ ね な の で 例 え ば 評 価 を 事 業 モ デ ル を 変 え る あ る い は 何 が 評 供 さ れ る か を 変 え て い る あ る い し ご と の 進 め 方 段 取 り の 仿 多 そ こ を 変 え た 仕 組 み 仕 掛 け の と こ ろ を 微 修 生 す る こ と で 結 果 行 動 が 変 わ り ま す 社 員 行 動 は 変 わ る そ の 積 み 重 ね の 結 果 三 年 経 て 見 る と 五 年 絡 ん で み る と 少 し 文 化 が 変 え て チ ェ レ ン ジ す る よ う に な る こ れ は あ る と 思 う ん で す な の で 帰 れ る か 帰 れ な い か と い え ば 帰 ら な い と い う こ と は な く て き ど 帰 れ る ん だ と 思 う け ど 分 化 を 変 え る た め に 文 化 を 買 い に 行 つ い て も 変 わ ら な い な な ん か そ こ の ア プ ロ ー チ は 間 違 つ て は い け な い な と い う の が な ん か さ き の 対 話 を 通 じ て 僕 が 今 一 度 頭 の 中 を 整 理 し て み る と

00:22:10: 感 じ る と こ ろ そ れ で も 聞 い て て 後 悔 い る ん だ と 思 う で や た こ と が 気 が つ い た ら 違 う 結 果 に な れ て た み た い な

00:22:22: 事 も あ る ん だ な

00:22:25: と い う の は 今 聞 い て て 思 い ま し た 本 当 に そ れ を 狙 い で や る ん で す か ?

00:22:31: 多 分 そ れ ぞ れ の 会 社 の 経 営 者 と か 一 台 で す と 言 わ れ て い る 人 に 聞 く と ど こ ま で 本 当 の こ と 話 し て く だ さ る か 別 と し て も 実 は こ れ は 複 算 物 的 に で き た も の で ね 困 ん で る ん だ よ い や 良 く な り ま し た そ う い う セ レ ン デ キ テ ー み た

00:22:52: い な

00:22:53: 感 じ に な る ん だ ろ う と 思 う 僕 が 思 う に は 、 こ の 会 社 は 一 人 終 わ り は い け な い ん で す よ 。 こ う な る べ き で あ る と い う こ と を せ め て 経 営 人 、 内 視 は 、 せ め て C E O と か は 常 に 頭 の 中 に 置 い て も ら え て そ こ を 維 持 に 行 き て 欲 し い な ぁ 、 そ れ が 僕 は も し か す る と 組 織 を 揺 ら す こ と 昔 に つ な が る の か も し れ な い し 僕 が あ の 昔 た 会 社 の と あ る 事 業 の 責 任 者 が よ く 唱 え て い た 言 葉 が あ て 僕 は そ の 言 葉 を 好 き な ん で す け ど 現 状 維 持 は 大 化 の 始 ま り ま さ に そ う だ な ぁ そ れ は な ん か 文 化 を 買 い に 行 こ う と い う こ と で は な い の か も し れ な い ん で す け ど や は り も ッ ド 進 化 多 分 サ ブ ン の 基 準 が ど ん ど ん 変 わ く る と い う こ と を 考 え て い く と 常 に ど こ を ど う 揺 ら し て 文 化 を 作 る と い

00:24:01: う か

00:24:01: 変 容 さ せ て い く か と い う 意 志 を 持 つ と い う こ と が 経 営 に は す ご く 重 要 な ん だ ろ う な と 思 う し そ れ が も う 一 つ 重 要 な の は 思 い 出 通 り に は め ち ゃ く ち ゃ 行 か な い と い う こ と を 前 提 と し て あ れ こ れ や て い く と い う の が と て も 重 要 な ん だ ろ な ー み た い い う 感 想 を 持 ち ま し

00:24:22: た 結 構 同 じ 感 覚 が あ 計 算 は 文 化 を ア ッ プ デ ー ト す る 文 化 を 書 き 換 え て い く と い う こ と を 常 に 頭 の 中 に 持 ち 続 け 働 き か け な き ゃ い け な い 一 方 で 文 化 直 接 書 き 替 え に 行 こ う と し て も こ れ は む ず が し い と し た が あ て そ の も う ち ょ い 手 前 に あ る そ の た め に 行 動 ど う 変 え る の か で も 行 動 変 え る た め に そ の 手 前 に 何 を 変 え る の か と い う そ こ の な ん か 次 元 で 揺 ら し て い く と い う こ と を 行 う こ と が す ご く 重 要 な の か な そ れ が な ん か 文 化 を 変 え る と か 文 化 を 変 革 す る 変 容 を さ せ る と い う 事 な の か と そ ん な 感 じ は し ま す

00:25:09: や は り で す ね い や ー う ち の 会 社 は な か な か こ う 新 し い こ と に チ ェ レ ン ジ す る の が 苦 手 で ー と か い や ー な か な か う ち の お 会 社 み ん な な ん か 新 し い 事 ば か り や り 始 め た が あ て も う ち ょ と 落 ち 着 い て ほ し い ん で す よ み た い な な ん か い ろ ん な 恋 を 僕 も 聞 い て き た ん で す け ど 今 田 村 さ ん が 最 後 押 し ち ゃ た そ こ を 変 え た い と 思 う 時 に そ の そ う な み て い う も の を 形 作 る 者 は 何 で す か と い う の を ち ゃ ん と 溶 き 明 か し て か ら 僕 が 好 き な メ カ ニ ズ ム で す け ど そ れ を 溶 け 明 か し た 上 で じ ゃ あ ど こ を ツ ボ と し て 押 し て 行 く ん だ ら 変 わ る か と い う 設 計 が 大 切 な ん だ ろ う ね で そ こ ま で す る と 企 業 文 化 と は も し か し た ら 作 れ る か も し れ な い し で も 偶 発 的 に し か 変 わ ら な い か も し れ な い 思 う た 通 り に は 行 か な い け ど ト ラ イ し な い と 何 も 変 わ る 現 状 維 持 は 対 価

00:26:09: の 始 ま り

00:26:09: と い う こ と で 今 日 は 締 め た い と 思 い ま す あ り が と

00:26:14: う ご ざ い ま し た

00:26:18: 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て お り ま す ま た 、 番 組 で は お 聞 く み な さ ん か ら の 質 問 疑 問 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 つ し て い ま す ス ポ テ イ フ ァ イ で お 聞 き 方 は エ ピ ソ ー ド 欄 の Q & A 画 面 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら A p p l e P o d c a s t で お 聞 い の 方 は レ ビ ュ ウ を 書 く 欄 か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ウ が 出 来 ま す こ の P o d c a s t の 書 籍 変 革 賛 防 当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 生 中 で す お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 。 来 週 も 木 曜 日 の 朝 、 七 時 に 更 新 さ れ ま す 。 次 回 も 通 勤 ・ 通 学 や 移 動 の お と も に 聴 い て く れ る と 嬉 し い で す 。 お 相 手 は 、

00:27:08: 田 村 聖 一

00:27:09: 、 野 本 修 作 で し た 。