Ep.57 グループ本社不要論を切る

00:00:02: お は よ う ご ざ い ま す ソ ミ ッ ク マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ イ ン グ ス の ノ モ と 修 作 で す 変 革 三 宝 当 事 者 が 語 る リ ア ル こ の 番 組 で は 欧 州 発 祥 で 唯 一 の グ ロ ー バ ル 経 営 コ ン サ ル テ イ ン グ フ ァ ー ム ロ ー ラ ン ド ベ ル ガ ー に て シ ニ ア パ ー ト ナ ー を さ れ て い る 田 村 さ ん と 変 格 ア ド バ イ ザ ー を 務 め る ノ モ と か 変 化 を リ ー ド し て き た 当 事 社 と し て 企 業 変 靴 の リ ア る に つ い て 語 り 合 う ト ー ク 番 組 で す 今 日 の テ ー マ こ ち ら グ ル ー プ 本 社 不 要 論 を 切 る 今 日 は で す ね こ う い う 話 か ら 始 め た い ん で す け ど 持 ち 株 外 車 制 と い う の が 九 九 十 年 台 の 後 半 ぐ ら い か ら 日 本 に も 入 て き て そ の 前 も も し か し た ら あ た か も し れ な い ん で す け ど 例 え ば こ う 一 回 持 ち カ ブ ガ イ 車 制 を 引 き ま し た と ホ ー ル ニ ン グ 線 に し ま し た よ で も そ の 時 に は ス ピ ー ド を 上 げ る た め に も 持 ち か ぶ 会 社 制 に し ま し た み て た の に も 関 わ ら ず ス ピ ー ド の た め に 事 業 を 持 ち か ぶ 会 者 に し ま す と か 持 ち カ ブ 会 社 制 を や め ま す と で も も う 一 回 純 粋 持 ち カ ブ 会 社 に し ま す み た い な な ん か そ う い う ふ う な の を こ う 繰 り 返 す よ う な 会 社 さ ん が あ る た り で す ね 一 方 で 本 社 は 不 用 で あ る と 極 力 ま あ 小 さ な 本 社 で あ る ほ う が い い い う 考 え 方 が 避 け ば れ る 時 台 も あ れ ば い や い や い や と や は り 戦 略 機 能 に 特 化 し て は や は り 事 業 は 事 業 執 行 に 専 念 を し て も ら え て ポ ー ト フ ォ ル ヨ ー 系 と か い ろ ん な シ ア ー ド サ ー ビ ス と か そ う い う よ う な 戦 力 も 含 め て 全 部 本 社 機 能 が 担 当 で き た ら い い ん じ ゃ な い の と い う よ う な こ の 本 車 論 み た い な と こ ろ と い う の は ま あ 時 台 な の か 何 な の か な い ろ ん な 議 論 が 尽 く さ れ て き て い る と こ ろ な ん で す が 田 村 さ ん な り の 本 社 論 と い う の が あ れ ば 教 え て い た だ き た い ん で す け ど

00:02:10: は い 今 ち ょ う ど 近 部 会 社 の 話 が 冒 頭 出 て き た の で そ れ も 含 め て 絡 め て 今 日 は ち ょ と 話 を あ る い は 議 論

00:02:22: を

00:02:23: し て み よ う と 思 う ん で す け ど 確 か に こ う 二 つ 全 く 違 う 流 れ が 同 時 に ず ー と こ の 数 十 年 行 わ れ て い る な と い う の を 私 も 思 い ま す あ の 一 つ は 純 粋 持 ち 株 会 社 と い う の が 九 十 七 年 に 回 避 さ れ て そ れ 以 降 特 に あ の 廉 潔 農 税 て い う の が こ う 行 わ れ る よ う に な り こ う 純 粋 持 ち 株 つ て い う も の が 急 激 二 二 千 年 台 の 中 場 ぐ ら い か ら で し ょ う か 増 え て き た と 言 う の が 一 つ の 流 れ と し て あ り ま あ 一 方 で ま あ 昔 か ら 本 社 機 能 は 小 さ い ほ う が い い と 小 さ な 本 社 が た だ し ん だ と い う の も あ り ど ち ら が た だ し い ん だ ろ う こ れ て お し ゃ る よ う に 結 構 い ろ ん な 経 営 者 経 済 層 の 方 々 と お 話 さ せ て い た だ い て い て も 常 に 出 て は 消 え る テ ー マ な ん で す よ ね そ う い え ば あ れ で す も ん ね ノ モ ト さ ん が い ら し て あ る 会 社 も う 持 ち か ぶ 会 社 制 で す よ ね ホ ー ル デ ン グ ス と い う 名 前 が つ い て ま し た も ん ね ぇ

00:03:26: そ う で す ね も と も と は ソ ミ ッ ク ・ イ シ カ ワ ー と い う 事 業 会 社 一 つ だ と 言 う か そ こ と そ こ の 子 会 社 や だ り 関 年 会 社 て い う の だ た ん で す け ど 、 二 〇 一 八 年 に ソ ミ ッ グ マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ ン グ ス と い う 持 ち 株 会 社 を 作 り ま し て た だ そ の 時 に は 上 に 乗 せ た だ け だ た ん で す け ど そ こ か ら 二 〆 二 十 一 年 ち ょ う ど 五 年 前 で す ね 。 五 年 前 に 事 業 再 編 を し ま し て そ の 下 に ソ ミ ッ ク マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ ン グ ス と い う の の 下 に 事 業 会 社 で あ る ソ ミ ッ ク 石 川 ダ ン パ ー と か 言 わ れ て る ソ ミ ク ア ド バ ン ス あ と は テ ン プ ル と い え で す ね あ の 自 動 初 期 の 部 品 を 作 く て い る テ ン ブ ル と い う も の を 作 て い る ア ス キ ー と か ま あ 後 は そ の 経 済 料 と か を や る ソ ミ ッ ク エ ン ジ ニ ア リ ン グ み た い な こ う い う よ う な 会 社 を 再 編 を し ま し て 事 業 別 に 再 緩 を し ま し て ま あ 系 統 化 機 能 と し て マ ネ ー ジ メ ン ト ホ ー ル デ ン ス が あ り 私 は そ こ の C S O と C F O を 見 守 し て い る と い う と こ ろ で す ね

00:04:39: な る ほ ど そ う す る と ま さ に ホ ー ル リ ン グ ス カ ー

00:04:44: を

00:04:45: 進 め て き た 側 の 企 業 で い ら し た そ う で す

00:04:49: ね た だ で す ね や は り こ う ど こ ま で 話 し て い い か を 探 り 探 理 し な が ら 言 う ん で す け ど や は り コ ロ ナ 中 だ た ん で す よ ね や は り そ こ で す ご く 働 き 方 に も 制 限 が あ た の で 大 変 だ と 同 時 に も う 一 つ は 反 動 体 が 不 足 し て い た り と か い ろ ん な 問 題 が あ て や は リ ー 自 動 車 の 生 町 台 数 が 少 し 抑 制 さ れ た 時 帯 が こ の 二 十 二 年 二 十 三 年 ぐ ら い あ た じ ゃ な い で す か あ の 影 響 を や は る 業 績 を 何 と か 引 き 上 げ な い と い け な い と い う こ と で ホ ー ル デ ン グ 性 を 取 る も の の 本 当 に そ の ホ ー ル リ ン グ ス そ の 生 を 機 能 さ せ る と い う と こ ろ に よ り も こ こ の 事 業 を 強 く す る と い う と こ ろ の 方 に 軸 足 を 置 い て た 五 年 間 だ み た い い う 振 り 返 り を ち ょ う ど こ の 間 し て い た と こ ろ で 本 当 の こ の ホ ー ル デ ン グ 生 に し た 進 化 み た い な の を 発 置 し て い く の は こ の 創 業 ち ょ う ど 百 十 年 が 今 年 な ん で す け ど 百 十 年 前 か ら の ま あ 五 年 な の か 十 年 で ま あ 進 化 を し ッ カ リ 発 置 し て い く と い う と こ ろ に 行 こ う ね と い う こ と で 今 ま さ に 日 々 努 力 を し て い る

00:06:25: と こ ろ で す ね な る ほ ど な る ほ ど そ う い う こ と で す よ ね ま あ 今 お 話 し 伺 い ま せ ん そ の 最 後 を し ち ゃ た こ と け る の が 一 つ ホ ー ル デ ン ク ス な り グ ル ー プ 本 社 の 大 事 な 役 割 だ と

00:06:42: 思 う ん で す け

00:06:42: ど そ う い う 意 味 で は 広 く グ ル ー プ 本 社 と 捉 え て も い い の か も し れ ま せ ん け ど 本 社 て そ も そ も い る の か し ら と 考 え る と 一 定 の 役 わ り を 果 た せ な い ん だ と す る と 基 本 に い ら な い も の だ と 思 う ん で す よ そ の 一 定 的 な 彼 は ま た 後 で 色 々 議 論 し た 人 好 き な 基 本 い ら ん と 。 ご 想 像 の 通 り 、 リ ス ナ ー の 方 も 実 感 す る と 思 う ん で す け ど 現 場 あ る い は 事 業 側 か ら 見 る と 本 社 て 仕 事 を 増 や し て く れ る 人 な ん で す よ ね ま ず 会 議 増 え る で し ょ 資 料 増 え る で し ょ 承 認 プ ロ セ ス 増 え る じ ゃ な い で す か 良 い こ と 何 も な い と 会 議 増 え て も 利 益 増 れ な い し 資 料 を 增 え て も 利 盁 増 え え な い し 承 任 プ ロ シ ス 墓 え る と ス ピ ー ド 遅 く な る し 結 果 利 益 増 え な い し 利 盅 を 生 ま な い 仕 事 を ひ た す ら 増 や し て く れ る 存 在 じ ゃ な い で す

00:07:43: か ?

00:07:44: 本 社 側 に い る ん で 胸 が 痛 い ん で す け ど そ う 思 わ れ な い よ う な 工 夫 は し て い る ん で す が 本 論 そ れ じ ゃ 無 い の で 思 う と し ま す が

00:07:54: そ う す る と 結 局 本 社 不 要 論 と い う の は そ う い う の 不 要 だ よ ね と 言 う と な の で い か た 変 え る と グ ル ー プ 本 社 の 役 割 と い う も の を そ う で な い と こ ろ に ど う 求 め る か ら し 持 ち か ぶ 会 社 も 同 様 で 持 ち カ ブ 会 社 は 事 業 会 社 に 報 告 さ せ る と い う 管 理 本 者 管 理 持 ち 株 会 社 で あ れ ば ほ と ん ど 存 在 意 義 は な い と し た が て 管 理 で は な い 仕 事 が 何 が あ る ん で す か と い う こ と に 結 局 切 れ つ る と 思 う ん で す よ ね で じ ゃ あ な ん な ん で す か と 先 ほ ど そ の ス ピ ー ド ア ッ プ み た い な キ ー ワ ー ド を 途 中 冒 頭 い た だ き ま し た け ど 確 か に 過 去 い ろ ん な 会 社 の 例 を 見 て み る と 持 ち か ぶ 会 社 化 す る こ と で あ る い は 特 に 純 粋 持 ち カ ブ 会 社 家 化 す る 事 で 意 思 決 定 の ス ピ ー ド を 上 げ る ん で す

00:08:46: と い

00:08:46: う 企 業 も あ れ ば い や 持 ち 株 会 社 は ス ピ ー ズ が 低 下 す る の で も と 授 業 側 に 権 限 異 常 し て 意 思 決 的 を 機 動 的 に 行 わ な き ゃ い け な い し た が て 持 ち 家 部 会 社 は も う や め る ん で す 開 退 し て 元 に 戻 る と い う 企 業 も あ る と こ れ ど ち ら も 結 構 そ の 対 外 的 な 発 表 の 組 織 を 再 編 す る 理 由 と し て 意 思 決 定 ス ピ ー ド を 向 上 す る た め み て 言 う ん で す よ で 面 白 い の は そ れ こ そ 一 つ の 企 与 の 中 で す ら 同 じ こ と 言 う た り す る ん で す よ ね 持 ち か ぶ 会 社 に す る 時 に 意 志 決 定 ス ピ ー ト を あ げ る た め や め る 時 に も 意 志 決 定 s p e e d を 挙 げ る 為 ど ち ら な ん で し ょ う か こ れ が 同 じ 企 業 と 言 う た り す る し あ る い は 同 じ 業 界 の 中 で も ほ ぼ 同 時 期 に 共 合 企 与 同 志 が A 社 は 事 業 会 社 線 に 戻 し ま す B 社 は 持 ち か ぶ 会 社 家 を 発 表 し ま す み た い い う 会 事 を 出 し た り す る と 同 じ 行 為 に い る に も し か も 抱 え て い る 事 業 も そ ん な に 変 わ ら な く て も そ う い う 発 表 し た り す る ケ ー ス も あ る こ れ て 何 な ん だ ろ う か と 考 え る と 多 分 重 要 な の 単 純 に そ の 意 思 決 定 の ス ピ ー ド の 速 い 遅 い で は な く て 何 の 意 識 決 定 を す る ス テ ー ジ な の か に よ り 使 い 分 け ら れ て る ん だ ろ う な と そ こ が 持 ち 株 会 社 が 存 在 す る 理 由 で も あ る し 結 局 言 う と 持 ち 家 部 会 社 と い う の は ど ん な 意 識 的 に 関 す る 機 能 な り 責 任 な り 権 限 を 持 つ と い う こ と ま あ そ れ を 考 え る こ と に 等 し い ん だ ろ う な と 思 う ん で す よ ね

00:10:34: い や ま さ に ス テ ー ジ と か 置 か れ て い る 状 況 に よ り 本 社 の 似 合 う べ き 役 割 と い う の が 変 わ る と 思 う ん で す ね み ん な 例 え ば シ ェ ア ー ド サ ー ビ ス と か が す ご く い い 例 で 本 社 が シ ェ ー ド サ ー ビ ス を 全 部 引 き 取 り ま す と い う の は 一 昔 前 の 流 行 り み た い だ ら れ で す け ど よ く あ る パ タ ー ン だ と 思 い ま す と で も 最 近 で は 本 社 は 本 当 に ポ ー ト フ ォ リ オ 配 分 と か 戦 略 的 意 識 け て 機 能 に 集 中 し て シ ア ー ド サ ー ビ ス は シ ア ド サ ー ヒ ス だ け の 会 社 を 作 り ま

00:11:15: す そ う で す

00:11:16: ね 言 い て 騒 ぎ に な る こ と も 少 な か ら ず あ る と い え た 時 に 多 分 グ ル ー プ 本 社 も し く は ホ ー ル デ ン グ ス い ろ ん な 考 え 方 あ る と 思 う

00:11:44: ん で す が 一 つ 目 は も う こ れ と て も 明 ら か で ポ ー ト フ ォ リ オ に 仕 掛 け て 集 中 等 化 す る の か と い う 方 向 性 と 資 源 を 動 か す 意 思 決 定 こ れ を す る こ れ は ま ず 発 動 的 ナ ン バ ー ワ ン の 機 能 で す よ ね こ れ が グ ル ー プ 本 社 あ る い は 法 人 組 織 の あ り 方 と し て は 例 え ば 持 ち 株 会 社 の 重 要 な 機 能 だ と 思 い ま す で ま さ に あ の 計 算 省 の 成 長 都 市 か ら イ ド ラ イ ン も あ れ を 実 践 し よ う と し た 時 に も し か し た ら グ ル ー プ 本 社 と い う の は こ の 意 味 に お い て す ご く 重 要 な 役 割 を 果 た す ん だ ろ う な 方 向 性 を 選 ん で 資 源 を 動 か す こ れ 一 つ で す よ ね そ れ か ら 二 つ 目 は こ こ か ら 先 は ま さ に 事 業 に よ る と 思 う ん で す あ れ そ の 企 業 に よ り だ と な ん で す け ど い ろ ん な 事 業 や 企 与 を 抱 え て い る ん だ け れ ど も そ こ に あ る 程 度 共 通 の 機 能 が 存 在 す る 場 合 存 在 し な い 場 合 も も ち ろ ん あ り ま す な け ど 例 え ば 結 構 顧 客 に 共 通 性 が あ る ん で す 技 術 に 共 同 性 が あ る ん で す サ プ ラ イ チ ェ ー ン が 重 な つ い る 部 分 は 結 構 い い ん で す と か な ん か こ う い う 事 業 を ま た が た 機 能 が 存 在 し て い て こ れ は 単 独 で 意 思 決 定 す る よ り も ま と め て 意 識 決 定 し た 方 が 全 体 採 抵 が 図 れ る と 誤 別 に や る と む し ろ 非 効 率 だ と い う よ う な 時 に そ こ の 意 思 決 定 に 関 わ る 部 分 を グ ル ー プ 本 社 が 持 つ て い う の は こ れ 一 つ あ る と 思 う 三 つ 目 は シ ェ ア ー ド サ ー ビ ス で 言 え ば そ う な の か も し れ な い で す ね ま あ こ れ ら の 事 業 に 共 通 し て 提 供 す べ き サ ー ヒ ス 機 能 例 え ば 経 理 は 後 め て や り ま し ょ う と か I T は ま と め て や た ほ う が 効 率 的 で す よ ね さ ん き の 授 業 横 断 的 な も の と い う の は い わ ゆ る こ う 直 接 部 門 の 機 能 だ と す る と ど ち ら か で 言 う と こ ろ は 関 節 部 門 の 方 で す か ね で く く り 出 し て 一 定 の サ ー ビ ス を 提 供 し て い け た 方 が い い じ ゃ な い で す か そ れ を 横 段 的 に や り ま し ょ う こ れ が 三 つ 目 た だ こ の 三 つ め は 先 ほ ど の も さ ん が お し ち ゃ み た い グ ル ー プ 本 社 の 機 能 な ん で す か ?

00:14:23: と 言 わ れ る と 徐 々 に 微 妙 で あ る と そ れ も グ ル ー プ 本 社 を 下 に ぶ ら 下 が る 機 能 個 外 者 の 仕 事 な ん じ ゃ な い か と い わ れ る そ う い う 見 方 も で き る そ う 意 味 で は 三 つ 目 機 能 と し て 存 在 し ま す け れ ど も こ れ も ど う い う 法 人 形 態 で ど う い う 資 本 構 造 の 元 に 持 た せ る の か と い う の は 議 論 の 余 地 あ り こ れ が 三 つ め 四 つ 目 は 今 の シ ェ ア ー ド サ ー ビ ス の 話 の さ ら に 延 長 な の か も し れ な い ん で す け ど ど こ ま で を 企 業 の 協 会 と す る の か と バ ウ ン ダ リ ー に す る の が と い う 話 だ と 思 う ん で す け ど 例 え ば 先 ほ ど の シ ュ ア ー ド サ ー ヒ ス の お 話 も 極 論 す れ ば 自 社 で や ん な く て も い い か も し れ ま せ ん 外 に お 願 い す る と い う の も あ る で し ょ う し こ れ も ま た 今 は シ ェ ア ド サ ー ビ ス 機 能 の 話 を し ま し た け れ ど も 事 業 の 中 の 直 接 的 な 仕 事 で あ て も こ れ も 外 に 任 せ る 自 分 た ち で や る あ る い は 協 業 し て や る と い う ジ ョ イ ン ト ベ ン チ ュ ア で や り ま し ょ う い ろ ん な 要 は 企 業 の く く り を 超 え て ど う や つ て よ り 最 適 な 仇 と の 仕 方 を 設 計 し て い く の か こ れ を 考 え る 機 能 こ う い け た も の 事 業 単 位 で や る も の で は な く て 、 か ぶ ぬ し の 大 臨 員 と し て 最 も 高 い 価 値 を か ぶ ヌ シ か ら 預 か え た お 金 を 一 番 い い 使 い 方 で 価 ち を 創 出 し て い く と い う こ と を 考 え た 時 に 本 当 に こ れ は 自 社 で や る べ き な の か 外 で や る べ く な の か 外 と や る べ き な の か な ん て い う こ の 企 業 の 境 界 戦 争 の も の を ど の よ う に 定 義 し て い く の か と い う こ と を こ ん な の が ま あ 四 つ 目 な と す る と こ ん な 四 つ ぐ ら い の 機 能 を も し 本 社 が 果 た せ る の で あ れ ば そ れ は グ ル ー プ 本 社 と し て 役 割 を 果 た し て で も こ の 四 つ す べ て に 共 通 す る 管 理 じ ゃ な い と い う こ と な ん で す よ ね 管 理 で は な く て 企 業 価 値 を 高 め る た め の 意 思 決 定 そ の も の の 仕 事 で あ る こ れ が で き て い る の か ど う か が す ご く 重 要 と 言 い 方 を 変 え る と そ の さ き ス ピ ー ド を ア ッ プ す る と か 意 思 決 定 ス ピ ッ ド を 上 げ る 上 げ な い と か と い う 話 が あ り ま し た け ど 今 言 う た よ う な 意 識 定 に 関 わ る こ と な の で あ れ ば こ れ は グ ル ー プ 本 社 的 な 組 織 が あ た ほ う が 意 思 決 低 ス ピ ー ト を 上 が る で し ょ う し い や そ う い う ス テ ー ジ じ ゃ な い ん で す と も う そ う い う も の は 一 通 り 一 段 階 進 ん で い て あ と は j u s t 実 行 ス ピ ー ド を 挙 げ る ん で す と い う こ と で あ れ ば む し ろ グ ル ー プ 本 社 の 機 能 な ん て ほ と ん ど 意 味 が な い か も し れ な い と 徹 底 的 に 権 限 異 常 し た ほ う が ス ピ ー ド が ア ッ プ す る 。 す な わ ち 何 の ス ピ ッ ド の 話 を し て る ん で す か ?

00:17:19: 何 の 意 思 決 定 の ス ペ イ ド の 反 省 を し て い る ん で す か ?

00:17:21: " に 置 き 換 え て 考 え る と 、 ノ モ さ ん は し ゃ る よ う に 、 ス テ ー ジ に よ る よ ね ?

00:17:26: 企 業 に よ り よ ね ?

00:17:27: 時 大 背 景 に よ れ よ ね ?

00:17:28: 今 求 め ら れ て い る 課 題 に よ れ る よ ね ?

00:17:30: と い う こ と な ん だ ろ う な ぁ と 。 な ん か そ ん な ふ う に 思 い ま す 。

00:17:33: だ か ら そ こ の 目 的 が 曖 昧 な ま ま グ ル ー プ 本 社 で あ た り ホ ー ル デ ン グ ス つ と い う の を 立 て て い る 会 社 さ ん で 意 外 と 少 な く な い ん だ ろ う な ぁ と い う ふ う に 思 う ん で す ね そ こ の イ メ ー ジ を 会 社 の 特 に ホ ー ル デ ン グ ス と か グ ル ー プ 本 社 の 役 員 の 方 と 事 業 会 社 の 役 い ん ト ッ プ の 方 で 目 線 が ず れ て た ち す る と 結 構 不 幸 な 状 態 に な る よ ね ー と 思 み て い や そ れ を こ ち で や ろ う と 思 ぷ ん の に な ん で そ ち ら 服 で や ぷ ん だ と か な ん か そ う い う も め ご と が あ の 過 去 見 て き た 会 社 と か で も ち ら ほ ら あ た な ぁ と い う ふ う に 思 い だ と い う 所 管 位 置 と 所 管 に が あ て 僕 ま さ に 外 職 の 会 社 の 時 に は コ ロ ナ 禍 の と き に C O O に な り 、 C O O に な れ た 三 ヶ 月 後 に ホ ー ル デ ン グ 制

00:18:34: だ

00:18:34: た ん で す よ 。 で ま あ も ち ろ ん そ の 時 に こ こ ま で 明 確 に あ の 目 的 は 明 確 だ た ん で す ね そ れ ぞ れ の 事 業 会 社 が や は り 社 長 に な る と い う こ と を 特 に 外 聴 業 界 で 言 う と 小 さ な 会 社 だ ろ う と 社 長 に な る こ と に よ 屈 成 す る み た い な 次 世 帯 経 営 者 育 成 と い う の が 一 番 だ と 思 う の で そ れ は そ れ で そ れ ぞ れ の 会 社 に 例 え ば 軽 量 を 持 た せ る わ け に は い か な い と か な ん と か 持 た せ る わ き に は い か な い か ら ホ ー ル デ ン ク 性 に す る そ の 時 は す ご く 明 確 だ た ん で す け ど 先 ほ ど 押 し あ た 事 業 を 横 断 す る と か シ ナ ジ ー を 出 す み た い な こ の 三 つ 目 の 目 的 が 実 は あ ん ま り ホ ー ル リ ン グ 数 の と こ ろ に な か た の で 僕 c o o て 何 す る ん だ よ そ れ ぞ れ の 事 業 が 予 算 達 成 す る と か 行 政 協 を し く り 引 き 上 げ る と い う と こ ろ が 役 目 な の は 分 か る ん だ が そ れ て 別 に そ れ ぞ れ の 社 長 が や る こ と だ し な ぁ と い ろ ん な C O O を や ら せ る 人 た ち の イ ン タ ビ ュ ー と か を 読 み 合 わ せ て C O O と は 何 す る 人 ぞ と い う の を 考 え た 時 に 出 て き た と あ る 方 の 言 葉 が や は り こ の 三 番 目 だ い た ん で す ね 事 業 を ど う や ら こ う シ ナ ジ ー を 出 せ る か と か 事 業 領 域 を ま た ぐ な ん か 顧 客 基 盤 と か サ プ ラ イ チ ェ ー ン と か を ど う い う ふ う に 上 手 く ま と め て あ げ た り 話 し て あ げ る と そ れ ぞ れ の 事 業 が 最 大 化 す る か な み た い な 事 業 間 の 引 き 付 き 離 れ る み た い な と こ ろ を ど う 設 計 し て い く か が C O O の 役 割 な ん で す ね な る ほ ど で そ の 時 を 持 て そ れ 以 来 そ う い う こ と を し て き た ん で す け ど ま さ に 今 日 こ の 話 の 中 の 三 つ 目 に 出 て き て な ん か 向 く わ れ た 感 じ で す ね

00:20:28: ち な み に さ き 僕 が 話 し た 順 番 で 言 う と 二 つ 目 か

00:20:31: な ?

00:20:32: あ 、 二 つ め く

00:20:32: ら な つ め か な

00:20:33: ?

00:20:33: し ま た そ れ は 失 礼 し ま し た 僕 メ モ で は 三 万 名 に し て た ん で 失 礁 し ま し た が ま あ で も そ こ で す よ ね

00:20:42: そ う い う 意 味 で こ う ど れ だ け 共 通 し て 繰 り 出 す べ き も の が あ る か と こ れ あ の 直 接 部 門 の 領 域 に つ い て も そ う で す し 私 が 言 う た 三 番 目 か な シ ェ ア ド サ ー ビ ス は も ち ろ ん そ う で す け れ ど も で こ う い え た も の が ま 特 に そ の 直 接 部 分 に お い て な い 時 は じ ゃ あ 本 社 部 門 て 何 を す る ん だ こ の 問 い に 市 場 か ら 突 き つ け ら れ て で 一 つ 違 う 答 え の 方 向 性 を 市 場 に 示 し た れ と い う の が ま さ に あ の こ の 十 年 ぐ ら い の g だ と 思 で す よ ね g 言 い て あ の デ ネ ラ ル エ レ ク ト リ ッ ク 彼 ら は ま あ も と も と 別 に ホ ー ル デ ン グ ス が あ た わ け で は な い で す け ど そ の 下 に 色 ん な 事 業 を 持 て い た と 例 え ば 防 衛 の 授 業 も あ れ ば l ス ケ ア の 授 与 も あ れ ば 多 い ろ な 事 業 を 持 ち ま す か ら か つ て 昔 を 振 り 返 れ ば 金 融 と か も 持 て た り し た そ れ を ま ぁ 事 業 と し て 持 て い た り 会 社 と し て 持 て い た り し た わ け で す け ど 彼 ら は ど う い う 意 識 と い う し た か と あ ん ま り こ れ を 同 時 に 抱 え て い た と こ ろ で 協 奪 し て く り 出 せ る も の け そ ん な に な い か も ね と ま あ も ち ろ ん 関 節 部 門 で 少 し こ う 共 有 す る も の と い う の は そ れ は も ち ろ う あ る ん で し ょ う け ど じ ゃ あ 果 た し て そ れ 以 上 の 物 と い う の が あ る の か 先 ほ ど の も さ ん の そ の c e o の 仕 事 と し て 何 を 考 え る べ き な ん だ ろ う か と 考 え た 時 に 彼 ら は こ れ が 世 界 だ と か ど う か は も ち ろ ん 歴 史 が 証 明 を す る の で ま だ わ か ら な い わ け で す け ど 彼 等 は 分 射 す る も う 一 つ の 企 業 体 と し て 存 在 し て い る こ と 自 身 に 意 味 が 無 い の で は な い か と そ れ ぞ れ ご と が 独 立 し た 事 業 と し て 常 々 会 社 と し て 戦 い 行 く ん だ と 言 う て み れ ば 完 全 に も 分 者 別 れ て し ま う こ れ ま さ に 企 業 の 境 界 線 を も う 引 き 直 し ち ゃ い ま し た と 三 つ に 分 け ち ゃ い ま し ょ う こ れ だ つ て 一 つ 重 要 な 意 思 決 定 な わ け で 要 は グ ル ー プ 本 社 が 本 当 に 必 要 な の か ど う か と い う の で こ の 会 社 の 目 指 す べ き 方 向 性 と 共 通 機 能 の 繰 り 出 し の 話 と そ の 結 果 か ら 現 れ る 企 業 の 境 界 線 を ど う 引 く の か と い う こ と そ の も の を 考 え る と い う こ と で あ り 考 え て 結 果 自 ら は 必 要 な い と い う こ と に も な り ぶ る と い う こ と だ と 思 う ん で す よ ね も ち ろ ん そ れ は い ろ い ろ で 例 え ば 日 本 の 企 与 で も 会 え て む し ろ い や ホ ー ル デ ン グ ス ウ ェ ー を 取 つ て さ ま ざ ま な 事 業 を 抱 え な が ら ど こ に 今 投 資 を 集 中 的 に 配 分 し て い く の か な ん て い う こ と を 考 え る こ と 自 体 に す ご く 意 味 が あ る ん だ と な の で む し ろ 持 ち 株 会 社 制 に し て こ の ポ ー ト フ ォ リ オ 管 理 を し て い く 私 が 言 い た い 一 つ 目 で す か ね 資 源 配 分 の 方 向 性 と 資 源 配 分 そ の も の の 意 思 決 定 を し て 行 く と い う こ こ に 徹 底 的 に 価 値 を 見 出 し て い く こ と で 実 際 に 市 場 か ら そ の コ ン グ ロ マ リ ッ ト で あ る と い う こ と 自 身 に 評 価 を 受 け て い る プ レ ミ ア ム を 操 作 し て る と い う よ う な 企 業 も 日 本 に も 存 在 し て い る と ま あ よ く 言 わ れ る の は ソ ニ ー さ ん は そ う で あ る と か て よ く 言 わ れ ま す け ど そ う い ば 企 与 ま る と な の で こ れ 別 に 何 が 精 会 不 精 会 と い う こ と で は な く て ど こ ま で そ の 資 源 配 分 の 意 思 決 定 の 必 要 性 及 び 共 通 機 能 の 重 要 性 が あ る の か と い う も の を 常 に 考 え 続 け て 今 あ る べ き 姿 今 持 ち か ぶ 会 社 な り 今 グ ル ー プ 本 社 が あ る べ き か ど う か と い う こ と を 問 い 続 け る 姿 勢 そ の も の は 大 事 で そ こ を 切 り 離 し て ど ち ら が 世 界 か と い う 議 論 は ほ と ん ど 意 味 が

00:25:04: な い の で

00:25:05: そ こ 考 え つ づ け る と い う こ と な ん だ ろ う な と 思 い

00:25:07: ま す だ か ら や は り 考 え つ づ け る の に 基 体 が い て や は り さ き 言 う よ う に 、 ふ ん わ り と 何 で 持 ち か ぶ 会 社 に こ の 機 能 が あ る の か と か 、 な ん で グ ル ー プ 本 社 は こ の 形 な の か と い う と こ ろ が 明 確 な 意 思 を も ち 切 れ て な い と こ ろ も あ る ん だ ろ う な ぁ と い う 風 に 思 い ま す 。 だ か ら ワ ン ・ ワ ー ド で

00:25:33: 意 思

00:25:33: 決 定 ス ピ ー ド が 見 え る 。 し た 時 に そ れ ぞ れ の い ろ ん な 、 例 え ば 本 社 機 能 と 呼 ば れ る も の で も セ ン タ ー オ ブ エ ク セ レ ン ス で あ た り B P ビ ジ ネ ス パ ー ト ナ ー だ よ あ た り シ ェ ア ー ド サ ー ビ ス で あ た る 大 き く 分 け る と 三

00:25:50: つ で す け ど

00:25:53: ど の 機 能 が ど の 音 車 な の か 事 業 な の か な ど こ に あ る ん で す か と い う の が ち ゃ ん と 理 会 で き て い る と こ ろ も ち ろ ん

00:26:04: 職

00:26:05: 務 の 定 義 の 紙 と か に 書 い て い る と こ ろ も あ る ん で す け ど 本 社 の 設 計 図 み た い な の を ち ゃ ん と 持 て る 会 社 さ ん で 意 外 と な い 印 象 で そ れ は ち ゃ ん と 見 た 上 で い や そ れ 作 ら の 五 年 前 だ け ど 今 の ビ ジ ネ ス 環 境 を 考 え た 時 に ど こ に ど の 機 能 を 配 置 す る の が い い の ?

00:26:30: と い う と こ ろ に

00:26:32: ピ ュ

00:26:32: ア に 向 き 合 う 方 が 良 い な と ま さ に 私 も 今 そ う い う こ と を や り 始 め て は い る ん で す け ど そ の 上 で 法 人 に す る か し な い か て ま た 別 の 話 か な と か ど こ で 線 を 組 織 の 線 を ど の レ ベ ル の そ の 法 人 化 も 含 め て 引 く の か と い う も ち ろ ん ね ゴ ー イ ン グ コ ン サ ー 内 今 の 足 元 ど う な つ る か に 結 構 引 ぱ ら れ る 部 分 が あ る と 思

00:26:59: う ん で す け ど

00:27:00: な ん か さ き 考 え 続 け る と い う の を 具 体 的 に 細 か く す る と ま あ 見 え る か を し て 最 適 配 置 を 考 え で 組 織 の 線 の 引 き 方 を 考 え る と い う な ん か こ う い う の に を 常 に 中 継 で 三 年 に 一 度 中 期 を 作 る と こ ろ で す ら そ う い う と こ ろ ま で や ら れ て い る と こ ろ は 少 な い の で ぜ ひ で す ね ま あ 毎 年 行 う と い い で す し 何 か に 一 年 の タ イ ミ ン グ で も い い の で 具 体 的 に そ う だ ジ ョ ン だ じ ゃ な く て 具 体 的 な 向 き 合 う 作 業 に 皆 さ ん ち ゃ ん と 落 と し 込 ん で い た だ け る と ま あ 不 要 か 不 要 じ ゃ な い か じ ゃ な く て 常 に う ち の 会 社 が

00:27:41: E

00:27:42: P は エ コ ノ ミ ッ ク プ ロ フ ェ ッ ト を 最 大 化 す る に は ど う し た ら い い か と い う こ れ 事 業 だ け じ ゃ な く て こ の 本 車 機 能 み た い な と こ ろ も 最 適 化 で き る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね と い う こ と で 今 日 は ま た で す ね 本 車 と い う 所 も 変 革 の 場 で あ る と い う 学 び が あ た 一 回 で し た が ぜ ひ で す ね 最 後 に そ ん だ け せ く い ろ い ろ 考 え た り 議 論 し た り し た 結 果 を こ れ 何 回 か 前 回 も 僕 言 い ま し た け ど ぜ ひ で す ね 従 業 員 の 方 々 に も う し ッ カ リ 丁 寧 に 伝 え て あ げ て 欲 し い な ぁ と 思 い ま す な か な か ね 一 番 実 は そ こ ら 辺 が 伝 わ ん て な い の は そ の 組 織 変 更 に よ る 大 笑 わ に な る ス タ ッ フ の 方 で あ た り す る の で そ こ の と こ ろ ま で 手 を 抜 か ず に し か り み ん な が あ ー だ か ら こ の 組 織 変 更 が あ る ん だ ー と い う の を 腹 落 ち で き る よ う な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン ま で が き ッ と 必 要 だ ろ う な ぁ と あ の 本 社 に い る 歴 が 長 い 僕 と し て は す ご く 興 奮 な の で あ の ぜ ひ そ う い う ふ う な こ と ま で 行 わ れ て い た だ け れ ば 幸 い で す と い う こ と で 今 日 歩 い た い と 思 い ま す あ り が と う ご ざ

00:29:01: い ま し た

00:29:04: 最 後 に 番 組 か ら の お 知 ら せ で す 。 変 革 申 報 、 当 事 者 が 語 る リ ア ル を ま た 聞 き た い と 思 い 出 さ れ た 方 は 、 お 聞 き の ポ ッ ド キ ュ ア ス ト ア プ リ で 番 組 フ ォ ロ ー と レ ビ ュ ー を お 待 ち し て お り ま す 。 ま た 番 組 で は お 聞 き 皆 さ ん か ら の 質 問 、 疑 問 、 感 想 を 様 々 な 媒 体 で お 待 つ し て い ま す 。 ス ポ テ イ フ ァ イ で お 聞 く 方 は エ ピ ソ ー ド 欄 の Q & A 画 面 、 番 組 へ の メ ッ セ ー ジ は こ ち ら か ら 。 A p p l e P o d c a s t で お 聴 き の 方 は レ ビ ウ を 書 く 欄 か ら コ メ ン ト 付 き で レ ビ ュ ー が で き ま す こ の ポ ッ ド キ ア ス ト の 書 籍 変 革 賛 房 当 事 者 が 語 る リ ア ル が 公 表 発 配 給 で す お 近 く の 書 店 や 概 要 欄 の リ ン ク か ら 購 入 で き ま す 来 週 も 木 曜 日 の 朝 七 時 に 更 新 さ れ ま す 次 回 も 通 勤 通 学 や 移 動 の お と も に 聴 い て く れ る と 嬉 し い で す お 相 手 は

00:29:54: 田 村 成 一 野 本

00:29:55: 習 作 で し た